Сообщений в теме: 13

[Kroshka_Enot]

Планеты членов Гильдия Независимых Миров не защищены от высадки диверсантов. С помощью диверсантов можно легко разрушить все планеты даже не атакуя орбитальную базу.

Предлагаю сделать защиту от диверантов  для жителей ГНМ. Так как ГНМ лишена команды атаковать то как защищать себя и свои планеты от диверсантов и шпионов

Запретить высадку диверсантов на планеты ГНМ,

[Quantum_Satis]

Kroshka_Enot (10 Декабрь 2016 - 20:32) писал:

Так как ГНМ лишена команды атаковать то как защищать себя и свои планеты от диверсантов и шпионов

Запретить высадку диверсантов на планеты ГНМ,

Строить центры контрразведки и покупать контрразведчиков запрещает кодекс ГНМ?

PS: Шпионаж является отдельной веткой дипломатии, не является боевыми действиями или актом нападения. Да, это явно недружественные действия, как и торговое эмбарго. Давайте запретим игрокам устанавливать торговое эмбарго членам ГНМ?

[Советник Федерации]

Kroshka_Enot (10 Декабрь 2016 - 20:32) писал:

Планеты членов Гильдия Независимых Миров не защищены от высадки диверсантов. С помощью диверсантов можно легко разрушить все планеты даже не атакуя орбитальную базу.

Предлагаю сделать защиту от диверантов  для жителей ГНМ. Так как ГНМ лишена команды атаковать то как защищать себя и свои планеты от диверсантов и шпионов

Запретить высадку диверсантов на планеты ГНМ,

Да уж, что-то вы загнули
Перебор, однако, будет

[Simens]

"Давайте запретим игрокам устанавливать торговое эмбарго членам ГНМ? "
Эмбарго не разрушает планету в радиоактивный пепел (т.е. полностью). Если эмбарго может так разрушить - то да, давайте запретим.

"Строить центры контрразведки и покупать контрразведчиков запрещает кодекс ГНМ?"
Смысл ГНМ в мирном развитии. Т.е. без нападений на мембера ГНМ при том, что и сам он не сможет ни на кого нападать. Или какой смысл вступать в ГНМ ?
Имеем - старичка играющего 2 года, нуба, играющего пару недель, только-только набравшего 3к рейтинга и заколонившего первую планету. Старичёк диверсантами крушит всю колонию в труху, и никакие центры контрразведки (их ещё изучать и изучать) в данном случае не помогут.

[Kroshka_Enot]

Гильдия независимых миров - хотя независимости тут нет. Жители ГНМ платят 8 000 игов в месяц Федерации за защиту от нападений и грабежа в квадратах федерации.

Федерация обязана обеспечить защиту жителей ГНМ от диверсантов или пусть снижает плату за свои услуги до 4 000 игов в месяц.

Мы жители ГНМ потратим сэкономленные 4 000 игов на покупку контразведчиков для защиты планет от диверсантов.

Или может федерация предоставит защиту от диверсантов за отдельную плату.

Например 8 000 игов в месяц плата за членство в ГНМ и еще 2 000 игов отдельная Агентам Федерации за защиту жителей ГНМ от диверсантов.

Защита от разрушения построек и воровства кораблей диверсантами это самое главное.

Пусть воруют технологии шпионы и разведчики от них вреда нет.

[Quantum_Satis]

Simens (11 Декабрь 2016 - 08:37) писал:

"Давайте запретим игрокам устанавливать торговое эмбарго членам ГНМ? "
Эмбарго не разрушает планету в радиоактивный пепел (т.е. полностью). Если эмбарго может так разрушить - то да, давайте запретим.

"Строить центры контрразведки и покупать контрразведчиков запрещает кодекс ГНМ?"
Смысл ГНМ в мирном развитии. Т.е. без нападений на мембера ГНМ при том, что и сам он не сможет ни на кого нападать. Или какой смысл вступать в ГНМ ?
Имеем - старичка играющего 2 года, нуба, играющего пару недель, только-только набравшего 3к рейтинга и заколонившего первую планету. Старичёк диверсантами крушит всю колонию в труху, и никакие центры контрразведки (их ещё изучать и изучать) в данном случае не помогут.

Ужас какой. И что, много новичков уже вот так - в труху?
Вообще, читаю и волосы дыбом по всему телу - что в ЗФ творится, оказывается. Озверелые папки кидают диверов на 100500 игов безвинным новичкам, только потому, что хочется БДСМ устроить...

[AS10]

Kroshka_Enot (10 Декабрь 2016 - 20:32) писал:

Планеты членов Гильдия Независимых Миров не защищены от высадки диверсантов. С помощью диверсантов можно легко разрушить все планеты даже не атакуя орбитальную базу.
Предлагаю сделать защиту от диверантов  для жителей ГНМ. Так как ГНМ лишена команды атаковать то как защищать себя и свои планеты от диверсантов и шпионов
Запретить высадку диверсантов на планеты ГНМ,

если дать команду атаковать - думаешь будет атака при высадке?
забудь - тебе не вскрыть маску шпионовоза))

[Quantum_Satis]

Kroshka_Enot (11 Декабрь 2016 - 10:38) писал:

Например 8 000 игов в месяц плата за членство в ГНМ и еще 2 000 игов отдельная Агентам Федерации за защиту жителей ГНМ от диверсантов.

Защита от разрушения построек и воровства кораблей диверсантами это самое главное.

Пусть воруют технологии шпионы и разведчики от них вреда нет.

Таки пример из жизни:
Некто в торговом центре планеты выставил молекулярный преобразователь. При этом у него на орбиталке боевые платформы с разрушителями и орбиталка включена в "атаковать всех"
Человек из альянса выкупает у него УД самовывозом и посылает транспорты за УД. Транспорты (26 мерков с сетом на скорость и дыроколом) прилетают и убиваются об рухи. Сет и дырокол падают на планету, молекулярник из сета пропадает. На вопрос "как ущерб возмещать будешь?" некто отвечает "а не пошли бы вы" и валит в ГНМ. Ущерб, кроме стоимости флота, составляет 2 молекулярника. Вопрос про "каким дятлом надо быть, чтоб послать флот с сетом и дыроколом к мутной личности" оставим за рамками обсуждения.
Ущерб достаточно велик, чтоб начать засылать диверсантов и усложнять жизнь Некту. Все вполне в игровых рамках.
Теперь уберем вообще все способы нанести ущерб мемберу ГНМ. Сколько пакостей можно устроить, сваливая после этого в ГНМ? В данном конкретном случае 2 молекулярника - это примерно 160к иг, это можно 80 месяцев платить за ГНМ.
Все еще считаем, что безумные топы ровняют нубов в радиоактивную пыль чисто из потешить ЧСВ?

[Kroshka_Enot]

Quantum_Satis (11 Декабрь 2016 - 12:50) писал:

Таки пример из жизни:
Некто в торговом центре планеты выставил молекулярный преобразователь. При этом у него на орбиталке боевые платформы с разрушителями и орбиталка включена в "атаковать всех"
Человек из альянса выкупает у него УД самовывозом и посылает транспорты за УД. Транспорты (26 мерков с сетом на скорость и дыроколом) прилетают и убиваются об рухи. Сет и дырокол падают на планету, молекулярник из сета пропадает. На вопрос "как ущерб возмещать будешь?" некто отвечает "а не пошли бы вы" и валит в ГНМ. Ущерб, кроме стоимости флота, составляет 2 молекулярника. Вопрос про "каким дятлом надо быть, чтоб послать флот с сетом и дыроколом к мутной личности" оставим за рамками обсуждения.
Ущерб достаточно велик, чтоб начать засылать диверсантов и усложнять жизнь Некту. Все вполне в игровых рамках.
Теперь уберем вообще все способы нанести ущерб мемберу ГНМ. Сколько пакостей можно устроить, сваливая после этого в ГНМ? В данном конкретном случае 2 молекулярника - это примерно 160к иг, это можно 80 месяцев платить за ГНМ.
Все еще считаем, что безумные топы ровняют нубов в радиоактивную пыль чисто из потешить ЧСВ?

Да согласен если сделать ГНМ неприкасаемыми то  злодеи смогут творить пакости и потом прятаться в ГНМ безнаказанно

Ладно пусть будут Диверсанты как сдерживающий фактор.

[Советник Федерации]

Проблематика поставленного вопроса в том, что, как это часто бывает, неверно оцениваются входные данные.

Многие почему-то считают (и те кто в нее вступает и те кто с другой стороны баррикад), что ГНМ - это некий пузырь дающий мега-защиту.
По здравому рассуждению: Вы серьезно считаете, что:
1. 100% защита вообще допустима как факт
2. Что, если бы она была, даже не 100%, а скажем 80% - она бы стоила 8000 ИГ. Вроде индульгенция на все грехи + НП по стоимости средней копалки

Гильдия прежде всего для тех игроков, кто не интересуется межаловыми распрями, не стремится в звезды, не стремиться к игре в команде, но не хочет совсем уж в хвосте тащиться или сразу удаляться после 3 к рейтинга.
Про науку и ее неплохой такой прирост для игрока не забыли? Сколько стоит Гильдия ученых дающая всего лишь 10%  прироста от собственного НП?

Некая защита предлагается для того, чтобы новичка, который предположительно, в нее пойдет, совсем не задавили более развитые игроки. И если уж такой новичок прилетел копать арты в квадрате федерации, у него хотя бы был шанс там что-то накопать и не потерять археолога и/или майнера, если прилетели за квантом и прочими радостями. А то и не накопал и майнер сбили...
Альянсы, если не лукавить, сколько вы таких копалок/архов и прочего добра мылышне порушили ? Вроде как - я первый прилетел, потому что у меня флот мощнее, а ты идешь гулять в лес

Но и уважаемые гильдийцы - если уж вы в квадрате альянса начали раскопки, то не обессудьте - там вас тоже имеют право прижать. Это их территория: моя грядка, я здесь копаю.
И/или если Вы решили, что можете безнаказанно делать гадости - как один из вариантов привели выше, вам тоже должны иметь возможность ответить соответствующим образом.
Не спилить в ноль, оставив с одной планетой как было раньше (8000 ИГ + куча ограничений на вас наложенных - цена сохранения планет и некоторых флотов), но чувствительно подергать за уши - точно. Накосячил - отвечай.

[Simens]

"Но и уважаемые гильдийцы - если уж вы в квадрате альянса начали раскопки, то не обессудьте - там вас тоже имеют право прижать"
И где же тогда копать, если изначально появился в квадранте альянса ? В квадранте топового альянса, причем соседние квадранты так же заняты...
"Не спилить в ноль, оставив с одной планетой как было раньше"
что же конкретно мешает спилить в ноль, оставив с одно планетой ?

"И что, много новичков уже вот так - в труху?"
Нет. Но ГНМ появилась совсем недавно. И диверсантов недавно усилили.
"Таки пример из жизни:"
А если он вместо ГНМ уйдет в другой альянс, более сильный и отомстить ему все равно не получится ? (по большому счету, он сам тебе чем хочешь сдачи даст).
Ты учитываешь, что он уже по жизни (как минимум эти 80 месяцев) будет сидеть в этой ГНМ ? И путь в любой альянс ему будет закан ?
Он мог и в заморозку уйти, сиди, дожидайся его полгода.

[Советник Федерации]

Simens (11 Декабрь 2016 - 16:28) писал:

И где же тогда копать, если изначально появился в квадранте альянса ? В квадранте топового альянса, причем соседние квадранты так же заняты...

Копать в квадратах Федерации что мешает?

Simens (11 Декабрь 2016 - 16:28) писал:

что же конкретно мешает спилить в ноль, оставив с одно планетой ?

Наверное условия пребывания в гильдии - перечитайте на досуге.

Simens (11 Декабрь 2016 - 16:28) писал:

А если он вместо ГНМ уйдет в другой альянс, более сильный и отомстить ему все равно не получится ? (по большому счету, он сам тебе чем хочешь сдачи даст).
Ты учитываешь, что он уже по жизни (как минимум эти 80 месяцев) будет сидеть в этой ГНМ ? И путь в любой альянс ему будет закан ?
Он мог и в заморозку уйти, сиди, дожидайся его полгода.

А с таким подходом, можно сразу за пределы своей родной планеты даже не пробовать вылетать - мир жесток и не спокоен,
И повторяясь:
По здравому рассуждению: Вы серьезно считаете, что:
1. 100% защита вообще допустима как факт
2. Что, если бы она была, даже не 100%, а скажем 80% - она бы стоила 8000 ИГ. Вроде индульгенция на все грехи + НП по стоимости средней копалки

[Simens]

Вот они : "

• Дополнительный научный потенциал равный половине от среднего геометрического от суммы научных потенциалов других членов гильдии и потенциала игрока. На данный момент суммарный научный потенциал членов гильдии составляет 18 171 168 160.
  Значение научного потенциала гильдии обновляется раз в сутки.
  
• Дополнительный проектный потенциал равный половине от среднего геометрического от суммы научных потенциалов других членов гильдии и потенциала игрока. На данный момент суммарный проектный потенциал членов гильдии составляет 92 970 808.
  Значение проектного потенциала гильдии обновляется раз в сутки.
  
• Общий обзор звездной карты для всех членов гильдии.
  
• Повышение производительности построек и орбитальных модулей на колониях и базах, находящихся в квадратах федерации (аналогично квадратам альянсов).
  
• Запрет на объявление войны другими повелителям.
  
• Запрет на атаку орбитальных баз и космобаз членов гильдии (Исключая галактику Minax и Борга).
  
• Запрет на атаку флотов членов гильдии в квадратах Федерации (Исключая галактику Minax, Борга и флотов находящихся в патруле с опцией атаковать всех).
  
• Запрет на абордаж флотов членов гильдии в квадратах Федерации.

Членам гильдии запрещается:

• Объявлять войну другим повелителям.
  
• Использовать команду флота "Атаковать", вне зависимости от членства в гильдии наемников.
  
• Опция "Атаковать всех" игнорируется как у флота в патруле так и у орбитальных баз и космобаз.
  
• Использовать команду флота "Абордаж".
  
• Выгружать товары на планеты других повелителей (за исключением торговых флотов), вне зависимости от членства в "Торговой гильдии" и заключенных торговых соглашений.
  
• Перегружать товары (кроме топлива) во флоты других повелителей, вне зависимости от членства в "Торговой гильдии" и заключенных торговых соглашений.
  
• Быть членом какого-либо альянса."

Не видим каких либо ограничений, связанных с одной планетой.

"Копать в квадратах Федерации что мешает?"
выше написал. Даже собственная система может не являться квадрантом Федерации. Может запретим альянсам захватывать квадраты, где есть хотя бы один новичек ? Может запретим новичкам появляться в квадрантах Федерации ? Т.е. лететь на другой край галактики ?

По здравому рассуждению: Вы серьезно считаете, что:
1. 100% защита вообще допустима как факт
2. Что, если бы она была, даже не 100%, а скажем 80% - она бы стоила 8000 ИГ. Вроде индульгенция на все грехи + НП по стоимости средней копалки

1. Почему нет ?
2. Почти 200 рублей. Но при чем тут индульгенция ?
3. Ну, вообще-то, если защита не 100 % - это же не защита ?

Аналогия, если бы федерация продавала кинетическую гильдию, мемберы которой получали бы 100% защиты от кинетического оружия... но не от какого другого. Вот это действительно "процентная защита".
Тут вопрос не в процентах защиты, а в защите самого святого - планеты. Пусть то хоть корабли, орбиталки и прочее - сбивают.
ПС. А то для чего нужна защита первой планеты ? Как развил всю планету - можно игру заканчивать, а то : "мир жесток и не спокоен".

[cderfv]

Кстати, не в тему топика, но по контексту, а как появляются новички? Только "по-кругу" нарастает гала? Или произвольно? Просто вижу, что новички появляются и "по-кругу", и уже в "старых" квадратах. Если имеется "произвольно" т.е. возможность появления в "старых" квадратах, то может стоит сделать опцию при регистрации "произвольно" - как сейчас (при верности моего предположения, что не факт), "только с краю" -  в том самом "рукаве", что приростает "по кругу" галы. Или дать возможность при рейте до 3К перенести свою систему "на край", возможно за IG, ну как со сменой расы (хотя там до 500 рейта, кажется).
Это для того, что бы не возникало ситуаций, когда новичок появляется в месте кругом окруженный квадратами альянсов. Он и культуру-то не сможет толком качать - отдача меньше ибо плюшек для не членов алла-хозяина квадрата нету. А то и, потенциально, перебьет кому на пару прОцентов.

Действительно сществует проблема когда новичек появляется в месте со всех сторон и на много св.лет окруженном квадратами аллов, а то и одним-двумя аллами или нет? Такая проблемы была озвучена выше.
Нет, можно, конечно, зарегить новый акк, а старый попросить удалить - ну,что бы в мультиводстве не обвинили. Однако где гарантия, что "случайный выбор" не будет еще хуже?