Непрерывность и дискретность - Игровой процесс - Звездная Федерация

Перейти к содержимому


Непрерывность и дискретность


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#1 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2019 - 19:05

Предположим, вы задали несколько уровней исследования или строительства.

Приходится ждать, пока все эти уровни не исследуются или не построятся. Это совершенно нелогично! Ведь ясно, что исследования и строительство происходят дискретно, а не непрерывно. Вначале изучается/строится первый заданный уровень, потом следующий и так далее.

Предлагаю, чтобы все эти уровни становились доступными по мере их исследования/строительства. Тогда можно будет использовать результаты поэтапно и не дожидаться окончательного результата.

Пример 1

Вы задали исследовать Академию наук с 40 по 50 уровень. По мере исследования у вас будут показываться изученные уровни 41, 42 и так далее, что даст возможность сразу же улучшать эту постройку.

Пример 2

Вы задали улучшить здание Академии наук с 40 по 50 уровень. По мере строительства у вас будут показываться улучшенные уровни 41, 42 и так далее, что сразу же повлияет на научный потенциал.

Выгода такого подхода очевидна.

#2 Alexandwer

Alexandwer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 586 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2019 - 23:23

Просмотр сообщенияAlmer (14 Апрель 2019 - 19:05) писал:

Приходится ждать, пока все эти уровни не исследуются или не построятся. Это совершенно нелогично! Ведь ясно, что исследования и строительство происходят дискретно, а не непрерывно. Вначале изучается/строится первый заданный уровень, потом следующий и так далее.
С чего бы? Вполне логично и реалистично. Пример из жизни: многоэтажный дом строят этаж за этажом, а заселяют жителей только когда достроят весь дом, а не сразу после постройки этажа.

#3 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2019 - 00:21

Просмотр сообщенияAlexandwer (14 Апрель 2019 - 23:23) писал:

С чего бы? Вполне логично и реалистично. Пример из жизни: многоэтажный дом строят этаж за этажом, а заселяют жителей только когда достроят весь дом, а не сразу после постройки этажа.

Пример из жизни: квартал новостроек строят дом за домом и заселяют жителей, как только очередной дом будет готов.

А если ты в своей квартире делаешь ремонт, то сразу же будешь пользоваться новым унитазом и не дожидаться, пока повесишь люстру на кухне.

#4 Alexandwer

Alexandwer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 586 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2019 - 07:54

Просмотр сообщенияAlmer (15 Апрель 2019 - 00:21) писал:

Пример из жизни: квартал новостроек строят дом за домом и заселяют жителей, как только очередной дом будет готов.

А если ты в своей квартире делаешь ремонт, то сразу же будешь пользоваться новым унитазом и не дожидаться, пока повесишь люстру на кухне.
Тоесть, как видим, оба варианта имеют право на существование и могут иметь неплохое логическое объяснение :)

#5 IceRikers

IceRikers

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 176 сообщений
  • ГородАстрахань, Омск

Отправлено 15 Апрель 2019 - 09:10

бред ... в огонь шарлатана ... нигде и никогда всё и сразу не бывает ... однокнопочных в топку :)

#6 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2019 - 11:56

Просмотр сообщенияIceRikers (15 Апрель 2019 - 09:10) писал:

бред ... в огонь шарлатана ... нигде и никогда всё и сразу не бывает ... однокнопочных в топку :)

У меня к тебе вопрос, справедливый ты наш.

Какие бы идеи я не предлагал обсудить, группа ретроградов сразу же объявляет их бредом и ересью.

Для сравнения, не так давно Федерация ввела так называемый инерционный лазер, причем без всякого обсуждения. Эта конструкция противоречит элементарным физическим законам: чем больше скорость цели, тем эффективнее ее поражает лазер. Кто-то остроумно сравнил это с тараканом: чем быстрее бежит таракан. тем больнее бьет по нему сковородка.

Вопрос такой: считаешь ли ты этот лазер чудом конструкторской мысли или тоже бредом?

#7 IceRikers

IceRikers

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 176 сообщений
  • ГородАстрахань, Омск

Отправлено 16 Апрель 2019 - 08:10

а ты его в действии видел ? ощупал хоть раз ? а боргов нюхал илами ... ничего не заметил ?

#8 Garry_Two

Garry_Two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 637 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 10:22

Просмотр сообщенияIceRikers (16 Апрель 2019 - 08:10) писал:

а ты его в действии видел ? ощупал хоть раз ? а боргов нюхал илами ... ничего не заметил ?
Угу. Реф благоразумно умолчал о физических принципах, на которых действие этого чуда основано. Т.ч. всякие разговоры о невозможности инерционного лазера - гуманитарный (в смысле, не инженерный) трёп и сотрясание воздусей.

#9 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 11:28

Просмотр сообщенияGarry_Two (16 Апрель 2019 - 10:22) писал:

Угу. Реф благоразумно умолчал о физических принципах, на которых действие этого чуда основано. Т.ч. всякие разговоры о невозможности инерционного лазера - гуманитарный (в смысле, не инженерный) трёп и сотрясание воздусей.

Поехали дальше!

В справке ясно сказано русским по-белому: "Недостатком Электромагнитного паруса является тот факт, что за пределами звездной системы его мощность значительно падает"

А потом смотрим скорость любого своего геологоразведчика на разных режимах. У моего скорость в системе 105, а в межзвездном полете 160. Ну и как это понимать?

#10 Garry_Two

Garry_Two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 637 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 13:58

Просмотр сообщенияAlmer (16 Апрель 2019 - 11:28) писал:

Поехали дальше!

В справке ясно сказано русским по-белому: "Недостатком Электромагнитного паруса является тот факт, что за пределами звездной системы его мощность значительно падает"

А потом смотрим скорость любого своего геологоразведчика на разных режимах. У моего скорость в системе 105, а в межзвездном полете 160. Ну и как это понимать?
Обыкновенно понимать. Ты путаешь скорость и ускорение.

#11 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:21

Просмотр сообщенияGarry_Two (16 Апрель 2019 - 13:58) писал:

Обыкновенно понимать. Ты путаешь скорость и ускорение.

Да что ты говоришь! Ну-ка объясни дилетанту, почему у паруса скорость повышается в межзвездном пространстве ...

#12 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:30

Кстати, пояснение принципа фотонных двигателей тоже шикарное:

Источником энергии фотонного двигателя служит тепло, которое излучает свет. Поток фотонов при истекании из двигателя создает реактивную тягу. Фотонный двигатель может развить максимальную тягу из расчёта на затраченную массу, позволяя достигать скоростей, близких к скорости света в межзвездных перелетах, однако при полетах внутри звездных систем излучение звезды мешает развить максимальную тягу.

Ты внимательно прочитал, Гарри? Свет излучает тепло! Его до хрена в межзвездных перелетах, но вот в системе излучение звезды мешает ...

#13 Garry_Two

Garry_Two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 637 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:45

Просмотр сообщенияAlmer (16 Апрель 2019 - 15:21) писал:

Да что ты говоришь! Ну-ка объясни дилетанту, почему у паруса скорость повышается в межзвездном пространстве ...
Просто в межзвёздном пространстве расстояния поболе, чем в звёздной системе. Потому, максимальная скорость корабля с парусом выше. Ну, это, как с ионником. Тяга маленькая, но действует длительное время.
А в звёздной системе расстояния маленькие. Только разогнался, как уже тормозить пора. А у солнечного паруса с маневренностью не очень, потому приходится и не разгоняться сильно, и тормозить заранее.

#14 Garry_Two

Garry_Two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 637 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:47

Просмотр сообщенияAlmer (16 Апрель 2019 - 15:30) писал:

Кстати, пояснение принципа фотонных двигателей тоже шикарное:

Источником энергии фотонного двигателя служит тепло, которое излучает свет. Поток фотонов при истекании из двигателя создает реактивную тягу. Фотонный двигатель может развить максимальную тягу из расчёта на затраченную массу, позволяя достигать скоростей, близких к скорости света в межзвездных перелетах, однако при полетах внутри звездных систем излучение звезды мешает развить максимальную тягу.

Ты внимательно прочитал, Гарри? Свет излучает тепло! Его до хрена в межзвездных перелетах, но вот в системе излучение звезды мешает ...
Я вообще это описание не читал, иначе бы уже отрепортил об ошибке в зонтик. Ты отрепортил?

#15 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 16:13

Просмотр сообщенияGarry_Two (16 Апрель 2019 - 15:45) писал:

Просто в межзвёздном пространстве расстояния поболе, чем в звёздной системе. Потому, максимальная скорость корабля с парусом выше. Ну, это, как с ионником. Тяга маленькая, но действует длительное время.
А в звёздной системе расстояния маленькие. Только разогнался, как уже тормозить пора. А у солнечного паруса с маневренностью не очень, потому приходится и не разгоняться сильно, и тормозить заранее.

Гарри, в игре игнорируется инерция. Корабли разгоняются и тормозят мгновенно. А если топливо закончится, то застрянут, хотя по всем физическим законам должны лететь дальше по инерции.

#16 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 16:15

Просмотр сообщенияGarry_Two (16 Апрель 2019 - 15:47) писал:

Я вообще это описание не читал, иначе бы уже отрепортил об ошибке в зонтик. Ты отрепортил?

Нет. конечно. Меня и так многократно обвиняли в ереси и грозились сжечь на костре. Мой аккаунт висит на волоске, зачем же мне еще вступать в полемику с зонтиком?

#17 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 16:29

Garry_Two

Пожалуй. ты прав. Напишу-ка я прямо сейчас зонтику в этой теме.

Dear Zontick,
Thank you for your attention.

Unfortunately, there are some errors in the description of the game.

Best Regards,
Almer Flight

#18 Garry_Two

Garry_Two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 637 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 16:42

Просмотр сообщенияAlmer (16 Апрель 2019 - 16:13) писал:

Гарри, в игре игнорируется инерция. Корабли разгоняются и тормозят мгновенно. А если топливо закончится, то застрянут, хотя по всем физическим законам должны лететь дальше по инерции.
Мир условный, конечно, как и во всякой игруле. Иначе, играть было бы нельзя. Только и делал бы, что высчитывал орбиты с учётом влияния всех встречающихся по дороге источников гравитации. Что же до игнорирования инерции, то где игнорируется, где нет. Вот в случае вычисления скоростей кораблика с солнечным парусом не игнорируется. Ты хочешь полностью сбалансированной, максимально приближенной к реальности модели? Играй в "Elite" или в её современные аналоги.

#19 Garry_Two

Garry_Two

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 637 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 16:46

Просмотр сообщенияAlmer (16 Апрель 2019 - 16:15) писал:

Нет. конечно. Меня и так многократно обвиняли в ереси и грозились сжечь на костре. Мой аккаунт висит на волоске, зачем же мне еще вступать в полемику с зонтиком?
А с зонтиком не надо вступать в полемику. Просто репортишь о баге и всё. Можешь ещё на форуме в разделе про ошибки написать. Только лучше предложить правильную формулировку.

#20 Almer

Almer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2019 - 17:02

Просмотр сообщенияGarry_Two (16 Апрель 2019 - 16:42) писал:

Мир условный, конечно, как и во всякой игруле. Иначе, играть было бы нельзя. Только и делал бы, что высчитывал орбиты с учётом влияния всех встречающихся по дороге источников гравитации. Что же до игнорирования инерции, то где игнорируется, где нет. Вот в случае вычисления скоростей кораблика с солнечным парусом не игнорируется.

Хорошо, отошлю тебя к Википедии.

Недостатком солнечного парусника является зависимость ускорения от расстояния до Солнца: чем дальше от Солнца, тем меньше давление солнечного света и тем самым меньше ускорение паруса, а за пределами Солнечной системы давление солнечного света и соответственно эффективность солнечного паруса приблизится к нулю.

https://ru.wikipedia...Солнечный_парус

Ну не может быть скорость паруса в межзвездном пространстве больше, чем в системе! Какую бы ерунду про ускорение ты не приплетал, но это факт ...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных