Сообщений в теме: 167

[__INSTRUKTOR__]

Доброго времени всем.
С ростом своего рейтинга, стал все больше и больше наблюдать мелких деталей в игре. (чему в общем то рад), но вот какое дело...
Некоторые вещи, просто вызывают улыбку.
Я о торговых ставках в ТЦ. Конечно что по чем продавать дело личное каждого, но...
Ниже приведу любопытный скрин
Я как человек, который всю жизнь занимается торговлей (в реале), понимаю, что более крупную партию товара принято продавать дешевле. Часто, такие партии покупают мелко оптовые продавцы, для перепродажи мелкими партиями.
В игре ЗФ, принцип заложен тот же, но вот беда, есть "торгаши", что вообще не понимают, что творят!
Теперь скрин:
Из него ясно, что человек с достаточно большой партией товара, снижает цену в ТЦ. Вообще то, в мире (в реальном), подобные вещи могли привести к войне и история знает тому факты.
А вот второй человек, продает оптовыми партиями, по гораздо более высокой цене, чем мелкие. В общем все наеборот...
Хотелось бы узнать мнение верховных офицеров альянсов, ни кому в голову не приходила мысль, хоть как то (малость) прийти к знаменателю о контроле ставок в ТЦ. Ведь там в основном 3 категории продавцов.
1) Топы.
2) Продавцы (торговцы), их большинство.
3) Сбытчики хлама.

Основная масса покупателей, это нубы. (я в том числе). Много кто из них так и не выйдет с нубки и свалит, так какого лысого так бить по ценам?  Кто желает эту тему обсудить, буду рад увидеть мнение.

[Alexandwer]

Думаю даже если гильдии договорятся о ценах, всегда есть игроки не из гильдий или ГНМ, которые не подконтрольны этим договорам и которые будут выставлять товар по цене, которую они посчитают лучшей.
Основная масса игроков делает так: ага, у меня накопилось немного излишек материала, надо его продать, открываю торг, смотрю цену, и ставлю свой материал на 1 иг дешевле, ведь если мой материал будет не самым дешевым в списке его не скоро купят (если купят вообще).

[MAGNet]

А чему ты удивляешься? Если выставляют, значит продается.
Ты же всю жизнь торговлей занимаешься ))) должен знать, что товар стоит столько, за сколько его покупают..

[Lightman]

Все в порядке с торговлей )

[__INSTRUKTOR__]

MAGNet (23 Март 2018 - 17:07) писал:

А чему ты удивляешься? Если выставляют, значит продается.
Ты же всю жизнь торговлей занимаешься ))) должен знать, что товар стоит столько, за сколько его покупают..

Удивлен, что на это смотрят спустя рукава. Я только что все это обсуждал в чате (даже жарковато стало). Сбыт крупных партий товара по низким ценам и мелкими партиями, ведет к снижению цен. Это заведомо в проигрышную ситуацию ставит игроков со слаборазвитой инфраструктурой и торговлей. Им и так не просто развиться в виду сложности игры, а это становиться доп проблемой для них. Дать возможность таким игрокам приобретать оптовые партии товаров и сбывать мелкими партиями, но дороже, это доп стимул к развитию как этих игроков, так и проекта в целом.
В этом направлении можно идти в рост проекту.
К примеру открыть "Оптово - Торговую гильдию", доступ к которой приобретается после достижения определенного торгового рейтинга. Окно ТЦ по продаже оптовых партий товаров появляется в интерфейсе только после вступления в эту гильдию и реализация товаров в этом ТЦ только оптом с кофицентом в несколько нулей после единицы.
К примеру Руда - минимальная партия 10 кк
Стройматериалы - минимальная партия 5кк
И т.д
Купил оптом, пригнал на склад, раскидал по сети своих ТЦ в нубо галактике и торгуй мелко-розницей.
ну а если кто сбивает цены, можно и эмбарго наложить и войну объявить. В этом и плюсище этой игры, тут это все заложено!

Alexandwer (23 Март 2018 - 17:05) писал:

Думаю даже если гильдии договорятся о ценах, всегда есть игроки не из гильдий или ГНМ, которые не подконтрольны этим договорам и которые будут выставлять товар по цене, которую они посчитают лучшей.
Основная масса игроков делает так: ага, у меня накопилось немного излишек материала, надо его продать, открываю торг, смотрю цену, и ставлю свой материал на 1 иг дешевле, ведь если мой материал будет не самым дешевым в списке его не скоро купят (если купят вообще).

Основная масса и не влияет на процессы в игре, это доступно топам и админам. Поддержат топы, поддержат имхо и админы. Среди них глупых имхо мало, наверняка поймут, что это выгодно всем.

[Stronghold777]

если вы торгуете в реале. должны знать, что если чего то слишком много, то это ничего не стоит. пример нокс) стоил 36 000 за лям. федерация забила все поля у дыр ноксом и он обвалился. были вары была цена на терму. но и это прикрыто) всего слишком много. вот и нет спроса

[mors]

Сбыт крупных партий товара по низким ценам и мелкими партиями, ведет к снижению цен. - А ты не думал, что может быть 1 000 000 композитов по 584 это завышенная цена? По твоей логике нельзя продавать крупные партии по высоким ценам?
ну а если кто сбивает цены, можно и эмбарго наложить и войну объявить. - улыбался. особенно про войну.
а если цены снижаются - это как раз должно стимулировать остаться, а не уходить из игры из-за дороговизны ресурсов.
волшебная формула - покупаешь ресурсы - строишь копалки - копаешь ресурсы - строишь копалки - (через 10 - 20) итераций у тебя будет столько ресурсов, что ты их будешь даром раздавать - и ещё будут думать брать или не надо.

[kruzenshtern]

Мне кажется или тут кто-то решил спекуляцией заняться? По-моему в игре сейчас полная демократия в плане торговли, и это так и должно оставаться. Низкие цены наоборот способствуют развитию новичков, потому что все материалы с самого начала можно за гроши купить на рынке. Не хочешь - не покупай, дело твое. Ну а если не можешь продать что-то (или не хочешь, потому что кажется, что цена слишком низкая) - это, извини меня, уже твои проблемы. Рынок должен саморегулироваться (что сейчас и происходит). Не надо реальную картину мира переносить на игру. Какое еще эмбарого? Может и антимонопольный закон в таком случае введем? Где окажется свобода выбора, если тебе начнут указывают что, в каких количествах и за какую цену продавать? И еще угрожать расправой, если ты откажешься подчиниться. А прикол еще в том, что топы смогут просто продавать все более мелкими партиями, только дороже. И выгоды для нубов вроде нас с тобой не будет никакой.

[mav]

на мой ,сугубо дилетантский взгляд, я как человек ни когда не занимавшийся торговлей"))), сложно в Вашем департаменте,если мне нужен 0,5 кг, гречи, меня не волнуют оптовые поставки данного злака. Если мне нужен АК-74 то  как единица стрелкового вооружения не более, "ключевое единица.

[Kirilius]

А где Митра? Он же как раз хотел торговлю движками устаканить?

[Stakan]

Не надо стаканить. Особенно движки.

[__INSTRUKTOR__]

Stronghold777 (23 Март 2018 - 18:16) писал:

если вы торгуете в реале. должны знать, что если чего то слишком много, то это ничего не стоит. пример нокс) стоил 36 000 за лям. федерация забила все поля у дыр ноксом и он обвалился. были вары была цена на терму. но и это прикрыто) всего слишком много. вот и нет спроса

Щас наговорим, так порежут)))

mors (23 Март 2018 - 18:17) писал:

у тебя будет столько ресурсов, что ты их будешь даром раздавать - и ещё будут думать брать или не надо.

наибольшая глупость в торговле, это торговля ресурсами! Они имеют место быть ограниченными. В поясах они не возобновляемые. Это просто щас в нубогале  пустых звезд хватает. заселяй - не хочу!
Имхо это не вечно.

kruzenshtern (23 Март 2018 - 18:33) писал:

И выгоды для нубов вроде нас с тобой не будет никакой.

А ты из нубки выходи  и будет тебе счастье.
А то привыкли в ней годами ковыряться. Я полностью согласен с админами, на ограничение отсидки на срок в пол года. Это более чем достаточно!
Спс что увеличили до 10к рейта! раньше после 3к пшел вон!

mav (23 Март 2018 - 18:39) писал:

на мой ,сугубо дилетантский взгляд, я как человек ни когда не занимавшийся торговлей"))), сложно в Вашем департаменте,если мне нужен 0,5 кг, гречи, меня не волнуют оптовые поставки данного злака. Если мне нужен АК-74 то  как единица стрелкового вооружения не более, "ключевое единица.

Разница в том, что в этой игре каждый игрок являет собой того, кто управляет империей им созданной, и товары в штучном варианте не интересуют ни кого априори.
Есно есть товары, которые продаются штучно ( и только), это УДы или корабли, планки.
Но там и цены "серьезные". А за ресурсы чет ни кто не думает, от того, что их "навалом".
Здесь возможны варианты:
1) Альянсы возьмут во внимание этот процесс и в содействии с админами можно прийти к общему знаменателю. Тем более, что игра для этого и создана.
2) ЗФ. так и будет на свое усмотрение просто либо забивать, либо удалять ресурсы, тем самым влияя на их цену.
И где тогда хваленная демократия и антимонопольный комитет, о котором говорилось чуть выше?

[__INSTRUKTOR__]

Stakan (23 Март 2018 - 19:04) писал:

Не надо стаканить. Особенно движки.

так и хочется подарить запятых.)))

[mav]

Былобы интересно, для меня как для нуба,запретить всем начинающим вступать в ВТО, а разрешить торговать между игроками под статусом новичка без пошлино,

[mav]

Все же разные, у когото все дышат кислородом, кто-то серой, на этапе развития обменяться технологиями, актуально, возможно даже создавать ну там скажем "артели" (ограничения я думаю придумает Федерация) главное что бы была возможность до обретения статуса (в свете крайних обновлений) познакомиться))) а после уже в открытый космос по интересам)))

[Sor]

Как по мне так надо увеличить лимит с 5,000 до 50,000 Иг в месяц на сдачу федерации. Так будут лучше сбываться оптовые партии. В игре станет больше игов что даст некоторое повышение цен. Но это косвенно. Гораздо больше повлияет сильное разграничение в расовых бонусах. Эдакий дисбаланс. Расовые модули начнут цениться больше. Но это палка о двух концах. Тогда пострадают Боргомодули и Вообще а борг. А от тут играет важную роль. Так что к явной дисбалансу тут наврядли все придет. А по поводу сдачи ресурсов. Так сейчас уже такое изредка появляется в игре. Давая возможность топам сбросить лишнее со складов. Кур ведь там тоже не выгодный чем в обычное время. Считай что за бесплатно. но если отдашь то получишь свои 50,000. Очень выгодное предложение на мой взгляд для всех. Нагрузка на сервер немного снижается из-за меньших цифр. Я как-то задавался подобным вопросом. И тоже пришел к выводу что не кто не будет сейчас менять эту ситуацию на рынке. Это не выгодно не кому. А установка определенных цен на что-либо это глупо. В реальной жизни эта глупость присутсвует и она узаконена. Но это тоже не является правильным. Просто на данном этапе Это кому-то выгодно. Всегда есть тот кто заинтересован в удержании какой-либо продукции в определенных ценах. В конце концов это игра.  тут не действуют политики, санкции или Слишком высокая переоценка каких-то бумажек которые по сути просто купон. Просто более красивый чем купон. Так что не переноси в игру бред который творится в мире. Торговлей в мире движет один принцып... "Где просто это взять, а потом на этом Нае-ть!" В игре не кто не наё... Тут нет корысти в таком количестве как в современном мире. Вот это и хорошо! )))

[__INSTRUKTOR__]

mav (23 Март 2018 - 19:15) писал:

Былобы интересно, для меня как для нуба,запретить всем начинающим вступать в ВТО, а разрешить торговать между игроками под статусом новичка без пошлино,

Все бы вам на халяву! Налоги и так ниже плинтуса.

mav (23 Март 2018 - 19:22) писал:

Все же разные, у когото все дышат кислородом, кто-то серой, на этапе развития обменяться технологиями, актуально, возможно даже создавать ну там скажем "артели" (ограничения я думаю придумает Федерация) главное что бы была возможность до обретения статуса (в свете крайних обновлений) познакомиться))) а после уже в открытый космос по интересам)))

Да вроде есть такое:

[mors]

наибольшая глупость в торговле, это торговля ресурсами! Они имеют место быть ограниченными. В поясах они не возобновляемые. Это просто щас в нубогале  пустых звезд хватает. заселяй - не хочу!
Имхо это не вечно.
- словосочетание "рытьё у дырки" о чём-нибудь говорит? там ресурсов бесконечно.

[__INSTRUKTOR__]

Sor (23 Март 2018 - 19:27) писал:

Как по мне так надо увеличить лимит с 5,000 до 50,000 Иг в месяц на сдачу федерации.
Тут нет корысти в таком количестве как в современном мире. Вот это и хорошо! )))

1) Глупость! Что мешает остановить добычу ресурсов, тем самым дать природе "возобновить" ресурсы и сделать из них изделия, после чего продать с более выгодной точки?
2) Святая наивность. Прям дитя.

[__INSTRUKTOR__]

mors (23 Март 2018 - 19:36) писал:

наибольшая глупость в торговле, это торговля ресурсами! Они имеют место быть ограниченными. В поясах они не возобновляемые. Это просто щас в нубогале  пустых звезд хватает. заселяй - не хочу!
Имхо это не вечно.
- словосочетание "рытьё у дырки" о чём-нибудь говорит? там ресурсов бесконечно.

А вот это явный недочет админов или тонкий расчет. Что мешает им изменить ситуацию, при достаточном числе адептов? И разве такого уже не было? Вроде вон сверху написано, что набили ноксом дыры.
Вот тут и стоит подумать заранее игрокам.