Сообщений в теме: 127

[Saris]

Федерация (12 Ноябрь 2019 - 21:21) писал:

Мультоводство с рейтингами не пройдет чтобы воевать нужны корабли как только их передадут мульту рейтинг у него повысится.

Если делать ограничения по рейту, то может получится такая ситуация, например у меня рейтинг 50к, потому что много колоний, я фермер, а у противника рейтинг 50 к, потому что ему дали два больших флота флагов. И вот вроде рейтинги у нас одинаковые, но на деле мы совсем разные в боевом смысле


Мне кажется надо ввести параметр, который будет зависеть от количества боевых кораблей. вот по этому параметру и сравнивать игроков. Нет у тебя военной силы, ты под защитой федерации.

[saladar4ik]

Отличная ситуация.
По пункту 1.
Альянс из 150 человек является агрессором в войне с альянсом в 10 человек.
НО имея высокий боевой рейтинг я не имею возможности атаковать 3/4 членов альянса агрессора, в то время как они будут грубо говоря строить корабли, добывать материалы и привозить патроны тем членам альянса что атаковать меня могут.
Если и вводить ограничение по рейтингу, то необходимо ввести сначала переменную "рейтинг ПВП"

Далее. Снижение СБ. Было бы логично, чтобы оно снижалось исключительно у агрессора независимо от точки боя. Исключение Минакс и ксенотуманность.

И в идеале сделать войну между альянсами возможной, только при объявлении именно войны через дипломатию. Имею ввиду альянс А объявляет войну альянсу Б и все члены обоих альянсов получают отношение война.

[J_Li]

1. Введение ограничений на ведение боевых действий между игроками по разнице рейтингов или военных званий.

большe точности
общий рeйтинг и воeнный
общий рeйтинг или воeнный
??

у игрока можeт быть 1 лям общeго рeйтинга и 0 воeнного, но это нe показатeль eго нубности(всeго лишь нe было повода)
так жe интepeсуeт повeдeниe в случаe минусового воeнного рeйтинга
и само собой: пират(1 домашка 15 тыс общeго рeйтинга, минусовой воeн.рeйт) напал на нуба - как защитить нуба ?

[spitefulbeaver]

Первый пункт сложен, фактически помощь при атаке от больших игроков исключается.
И при рейтинге игрока, один добывающий флот строит (или наукой занимается) рейт поболее, другой только военкой, силы разные, а помочь никто не может.

По второму пункту тоже странно, фактически допускает сносить орбиты в квадрантах кланов без всяких санкций. Может сделать проще при атаке с "Атаковать всех" орбиты, СБ игрока орбиты не уменьшается при попадании игрока с 0 или отрицательным пиратским.
По "Убрать изменение СБ при объявлении войны.", если который почасовой то за, особенно когда не понятно кому объявляешь, или хотя бы сделать невозможность скрывать отрицательный или 0 пир рейтинг.

Третий норм пункт.

[kloyn]

суть пункта 1 сейчас такова: видит к примеру топ ала бой ему надо: открыть лог посмотреть рейт врага, сравнить со своим и если не подходит найти кого-то в але кто подойдет, потом доставка соала в бой(ибо у топов самые быстрые средства доставки) и влет в бой и самое смешное все это за 5 минут цикла боя на фоне подтормаживающей игры. Что тут еще скажешь. Ну а по рейтам так они не постоянные как развития так и боевые и как тут постоянно чтоль выссчитывать? мало тут возни со всем еще и это?

[Федерация]

Bjakua (12 Ноябрь 2019 - 21:25) писал:

мне вот интересно по 1 пункту, какая разница должна быть между игроками чтобы боевые действия заканчивались 2 циклами, и идёт сравнение по рейту ИЛИ военному званию, или одновременно. Ну и вопрос по пиратам, у них вообще воен рейт скажем так не высокий, это получается они топов не смогут трогать?

Это вопрос к обсуждению. например отношение рейтингов менее боле 2. или военное 3вание +-5 но не вместе.

[dohorn]

1 пункт аукница и тем кто щас воюет и против пиратов и в будущих войнах если он будут. искусственно занизить рейтинг и слить мелких на раз. ограничение по званиям так фермера вооружат и снесут так же всех кто не воюет. по тому и тому ограничить еще хуже. замучаетесь мультов банить. да даже и без мультов вполне реалезуемо накрутить или слить рейтинг фермеру или сделать спец пвп флот чтобы никто из соалов не мог помочь вот будет итог такого ограничения. может не сразу такое всплывет, но с уфо встал же ряд вопросов которые как бы можно делать раньше просто никто не заморачивался. просто будут другие лазейки которые всплывут.

[Kosmolon]

Выше уже прозвучало, что при сравнении рейтингов может возникнуть ситуация, где один имеет кучу планет, а другой кучу флота, при этом оба в одной категории. Может, учитывать рейтинг кораблей отдельно? Оставить его таким, какой он есть, но выделить в отдельную графу. Общий рейтинг будет состоять из рейтинга флота и рейтинга инфраструктуры. Для порога новичка в 10к очей оставить, как есть : считать сумму очков. А по рейтингу флота уже, может, и сравнение делать

[bas059]

по первому пункту ну очень все плохо
1 если рассматривать рейт то часть игроков вообще выпадает из военки
мне как атакующему возможно скорректировать рейт под определенную категорию игроков, а кто реагировать на мои атаки будет?
просто смотреть как их бьют? мне так не интересно, как атакующему, я хочу чтоб прилетели и дрались те кто вообще имеет флота
2 если звания, которые изменить нельзя, то тут вообще труба, ПвП в игре и так почти нет, и его не будет. И наличие званий или их отсутсвие - это не значит что игрок плох в ПвП, такой критерий не рационален в выборе ограничений.

Вся игра по сути с копкой сводится к возможным боевым действиям, кто бы мог подумать в далеком 2016г что такие условия будут, это же ферма будет чистой воды. Все развитие сводится к тому что на тебя могут напасть, оно и заставляет строить и копать по сути. А зачем копать и строить если в час Х человек не знает сможет он провести бой и защитить себя, ну или проатаковать кого-то.
Уже столько сделано ограничений в игре что все не упомнить, если такие еще введут то так и напишите на главной странице
"Ферма с ограниченным ПвП"
В игре достаточно способов защищать себя, и соалов, хватит вводить ограничения
Те же ГНМ если реально не хотят проблем и их интересует только копка и стройка, то ничего им не угрожает, соблюдая те правила что введены. И то слишком быстро туда забегают игроки, которые оттуда же могут пакостить.  Да и если ты никого не оскорбляешь, о твоем существовании в ГНМ и знать не будут.

[Kirilius]

Федерация (12 Ноябрь 2019 - 21:21) писал:

Мультоводство с рейтингами не пройдет чтобы воевать нужны корабли как только их передадут мульту рейтинг у него повысится.

А тут мы еще упремся в корректность рейтингов кораблей))))
Пока БР нужен лишь что бы бить борга - вы подстроили борга под этот не совсем корректный рейтинг (в целом он норм, но есть нюансы). А вот в пвп такое сразу вылезет боком.

Простейший пример: у Васи 400 топ гефестов, а у Вити - 200 топ флагов. Как будет соотносится их рейтинг и кто кого запинает в ПвП, а?
Поймите, люди уже думают как обходить эти рейтинги. Будет конкретная планка - вояки просто подгонят свой рейтинг так что бы можно было атаковать. И пара пачек штурмов с успехом запилит десяток орбит фермера уровня ПШЕ. А ракетчики? А если будут не стандартные а спецовые шасси, которые эффективнее стандартны, а с учетом нынешнего введения смены отсеков и расширения трюмов - могут оказаться вообще имбой? Как это балансировать в ПвП да еще так что бы не тронуть ПвЕ?
Ну а сделаете так что все копательное будет давать мизер рейтинга - собьется баланс как минимум нубки, мульты в нубке смогут иметь топ гефы и копать на халяву. Задрать рейтинг военки - тоже где нить криво вылезет)) Теми же нубами...
А как влияет рейтинг на цену корабля и соответвенно передачу/продажу кораблей, налог не взлетит до небес, порезав торговлю кораблями?
И т.д.))))))))

[Федерация]

kloyn (12 Ноябрь 2019 - 21:36) писал:

суть пункта 1 сейчас такова: видит к примеру топ ала бой ему надо: открыть лог посмотреть рейт врага, сравнить со своим и если не подходит найти кого-то в але кто подойдет, потом доставка соала в бой(ибо у топов самые быстрые средства доставки) и влет в бой и самое смешное все это за 5 минут цикла боя на фоне подтормаживающей игры. Что тут еще скажешь. Ну а по рейтам так они не постоянные как развития так и боевые и как тут постоянно чтоль выссчитывать? мало тут возни со всем еще и это?

А почему не топ ала в не игрок который подходит по рейтингу должен открывать бой? Если у вас в альянсе решает все один -два человека это плохой ал.

[saladar4ik]

Про вступление в ГНМ.
Чтобы перед самым боем не убегали просто сделать тайм-аут на начало боевых действий. Т.е. альянс А объявил войну альянсу Б, но в течение суток атаковать не имеет возможности.
Тогда все кто не желает начинать боевые действия альянс покинут. А остальным запретить выход до окончания отношения война.
В итоге кто хотел воевать остались, кто не хотел покинули. Проблема решена.

[bjarn]

Vetal (12 Ноябрь 2019 - 21:19) писал:

Может стоит накладывать ограничения не на игроков, а на активы? Если слабый игрок способен иметь активы в минаксе или в туманности, какая разница какой у него рейтинг? Такая же ситуация и с ГНМ. Ограничения по рейтингу лишь будут способствовать мультоводству для их обхода и не решат проблемы дискриминации. Если к примеру механика эскортов, защищающая борга. Почему не использовать ее для защиты игроков? Пусть в этногалактиках прилетают корабли федерации и уничтожают атакующего. Тот, кто готов слить корабли но вот ему важно сделать 1-2 выстрела - будет иметь такую возможность. К примеру в этногалактиках сразу эскорт, в неокоре/пандоре - при превышении БР, а в минакс вообще не надо летать

Я соглашусь с тобой. Зачем давать ограничения. Когда можно призывать эскорт федерации. Сразу на 1 цикл. Снос и все. Хотя бы смотреть в этом ключе.... Я бы так же и с защитой ГНМ сделал бы. И надеюсь разработчики подумают что нибудь в этом ключе...

[kloyn]

Федерация (12 Ноябрь 2019 - 21:41) писал:

А почему не топ ала в не игрок который подходит по рейтингу должен открывать бой? Если у вас в альянсе решает все один -два человека это плохой ал.

ал такой какой есть мы говорим о механике войны а не об оценках кто плохой а кто хороший, пункт 1 напрочь отсекает топов которые и есть самый актив игры.

[kloyn]

saladar4ik (12 Ноябрь 2019 - 21:41) писал:

Про вступление в ГНМ.
Чтобы перед самым боем не убегали просто сделать тайм-аут на начало боевых действий. Т.е. альянс А объявил войну альянсу Б, но в течение суток атаковать не имеет возможности.
Тогда все кто не желает начинать боевые действия альянс покинут. А остальным запретить выход до окончания отношения война.
В итоге кто хотел воевать остались, кто не хотел покинули. Проблема решена.

угу и дать целые сутки на передачу планок тем кто ушел в гнм. Тогда уж при объявлении войны запретить полностью продажу/передачу планет у воюющих сторон, тогда это будет иметь смысл.

[valgur]

При введении любых ограничений в войну, теряется ее смысл (войны). Разве были какие-то ограничения у войн в истории Человечества?
На старте Игры у всех были равные условия. Кто-то развивался, строил корабли, торговал, учился воевать.
А кто-то занимался словесным онанизмом и клянчил помощь на халяву.
Уважаемая Аминистрация! Не справедливо так уравнивать возможности игроков, тем более, в ВОЙНЕ!
Почему я не могу надрать задницу игроку, который манкировал своими игровыми обязанностями?
Ему это был бы урок. Новички и так защищены. А остальные пусть спасаются как могут.
Это война, детки. Пора взрослеть.

[spitefulbeaver]

Федерация (12 Ноябрь 2019 - 21:41) писал:

А почему не топ ала в не игрок который подходит по рейтингу должен открывать бой? Если у вас в альянсе решает все один -два человека это плохой ал.

и так ночью сидят минимум людей, а вы хотите чтобы сидело в пять раз больше...

Это как по вопросу "Атаковать всех", при сливе СБ игроком из ГНМ, был ответ от зонтика: Или отключайте "Атаковать всех" или в бою не стреляйте по нему. 24 часа сидеть?

[Kosmolon]

Еще нужно думать над тем, что если человеку объявили войну, то он может попробовать выйти за пределы рейтинга - разобрать часть кораблей или наоборот, наштопать кучу кораблей, которые сильно повысят его рейтинг, и его уже не сможет тронуть агрессор.
Другое: это уже тонкости, но если какое-то ограничение и будет введено, то нужно будет такое:
Игрок 1 атакует игрока 2 из своей категории. Если в бой вступает игрок 3 из более низкой категории с отношением о взаимопомощи с игроком 1, или его  соал, то он может бить игрока 2. Ну и защитить игрока 2 тоже могут ребята из нижней категории. Дескать, в бой сильных могут вступить ребята послабее. Но это будет работать при балансном распределении категорий.
Важный аспект: необходимо учесть при создании этой системы, что усиленно развивающийся игрок будет иметь все меньше и меньше возможности пвп - соперников все меньше.

[Федерация]

Kosmolon (12 Ноябрь 2019 - 21:39) писал:

Выше уже прозвучало, что при сравнении рейтингов может возникнуть ситуация, где один имеет кучу планет, а другой кучу флота, при этом оба в одной категории. Может, учитывать рейтинг кораблей отдельно? Оставить его таким, какой он есть, но выделить в отдельную графу. Общий рейтинг будет состоять из рейтинга флота и рейтинга инфраструктуры. Для порога новичка в 10к очей оставить, как есть : считать сумму очков. А по рейтингу флота уже, может, и сравнение делать

Инфраструктура без военного флота это в ГНМ.

[Kirilius]

Так же, возможность атаки имеет прямое отношение к диверсантам:
В данный момент, поскольку помешать высадке диверсантов можно только боем, а бой в ГНМ невозможен - игроки из гнм технически не могут никак воспрепятствовать  ни высадке ни забору диверсантов со своей планеты, даже если добудут тахион - нападающему даже маскировка не особо нужна, он может хоть в открытую прилететь автобусом. Ранее он хотя бы будучи в онлайне оперативно выловить диверсантов. А теперь?))) Целые сутки на разграбление города, как минимум, т.к. мизерное противодействие на тех же наукобанках раньше компенсировалось быстрой реакцией, а теперь как? Мы - в состоянии войны, мы не ноем по этому поводу. Но а когда народ прочует фишку и и начнется массово всем подрят?
А если убрать бои в зависимости от рейта - ситауция распространяется и вне ГНМ. А если не убрать - нуб без рейта посылает бейк с атакой к топу, бой-то допустим всего 2 цикла - но флоты-то пожгли топляк и разлетелись ,а трансы и гефы сколько из боя вылетать будут? И в ответ что топу делать, как наказать нуба?)
Что так что этак юзать можно. И это только с ходу, на вскидку))))