Сообщений в теме: 63

[Skode]

Просто нужно ограничить доход с помощью % и зависимостей - как итог: никаких повышений цен и т.п (денег не будет), никаких единичных барыг, баланс и доступность торговли для всех игроков=)

[Von_Bothmer]

Kosmolon (16 Сентябрь 2022 - 15:54) писал:

Демпинг будет точно такой же, как и сейчас в торговле через обьявы. Эту сторону обновления я вижу как перевод скрытой торговли вне торга на общую площадку. Сейчас материалы в торге покупают лишь новички и ГНМ, для них конечно все станет кратно дешевле, хотя скорее придет в соответствие с ценами в обьявах.

Тоже верно

[CaptainFox]

Kosmolon (16 Сентябрь 2022 - 15:54) писал:

Демпинг будет точно такой же, как и сейчас в торговле через обьявы. Эту сторону обновления я вижу как перевод скрытой торговли вне торга на общую площадку. Сейчас материалы в торге покупают лишь новички и ГНМ, для них конечно все станет кратно дешевле, хотя скорее придет в соответствие с ценами в обьявах.

Не соглашусь. В объявы торговать приходят в основном люди, готовые бы продать Много материалов. Их не очень много, и они не заинтересованы в том, что бы их товар стоил дешево. В торг же прибежит каждый второй Сергей Сергеевич гелион, для которого и 500 иг за лярд уже деньги. Один продал, и хватит на залог на квест геологоразведки. Объемы у них будут маленькие, но их будет много, и в итоге цена сначала на "розничную", а потом и на оптовую торговлю рухнет. С гравкой очень наглядный пример, хотя с материалами/компой все будет еще хуже

[ElGen]

CaptainFox (16 Сентябрь 2022 - 16:19) писал:

Не соглашусь. В объявы торговать приходят в основном люди, готовые бы продать Много материалов. Их не очень много, и они не заинтересованы в том, что бы их товар стоил дешево. В торг же прибежит каждый второй Сергей Сергеевич гелион, для которого и 500 иг за лярд уже деньги. Один продал, и хватит на залог на квест геологоразведки. Объемы у них будут маленькие, но их будет много, и в итоге цена сначала на "розничную", а потом и на оптовую торговлю рухнет. С гравкой очень наглядный пример, хотя с материалами/компой все будет еще хуже

С матами согласен абсолютно.
Была даже беседа с одним из гелионов, который хотел обрушить цену аж до 200 иг за лярд. Что бы брали только у него. Конечно, если бы это случилось он бы быстро все распродал, но на такой тенденции всем бы пришлось опускать цену. Ибо зачем покупать за условный косарь, если можно подождать пока наварит и купить за 200.

[Kosmolon]

Это уже обычный демпинг, я конечно не шарю, но ничто им не мешает и сейчас это делать. А эти "Сергеи Сергеевичи" не смогут обеспечить стабильную поставку дешевых материалов в огромных обьемах.
Да, "легализация" торговли даст им шанс.
Но это уже будет игровая проблема, которая просто немного обострится. Создайте торговый пакт, который будет держать цену и наказывать злостных нарушителей Эдакая олигополия.

[Skode]

ElGen (16 Сентябрь 2022 - 16:22) писал:

С матами согласен абсолютно.
Была даже беседа с одним из гелионов, который хотел обрушить цену аж до 200 иг за лярд. Что бы брали только у него. Конечно, если бы это случилось он бы быстро все распродал, но на такой тенденции всем бы пришлось опускать цену. Ибо зачем покупать за условный косарь, если можно подождать пока наварит и купить за 200.

Так вот по этому и надо делать повышение % налога при продаже или зависимость какую-то (от торг рейтинга, продаж) чтобы ограничивать игроков сливающих материалы за бесценок и давать возможность другим игрокам торговать + это даст хоть какой-то баланс в ценообразовании....

[Von_Bothmer]

ElGen (16 Сентябрь 2022 - 16:22) писал:

С матами согласен абсолютно.
Была даже беседа с одним из гелионов, который хотел обрушить цену аж до 200 иг за лярд. Что бы брали только у него. Конечно, если бы это случилось он бы быстро все распродал, но на такой тенденции всем бы пришлось опускать цену. Ибо зачем покупать за условный косарь, если можно подождать пока наварит и купить за 200.

Ну а через ТЦ смогут торговать пацифисты и ГНМ, с которыми можно разговаривать до посинения и в ответ слышать "попробуй нас достать"

[tosha]

Удалено автором заметки.

[Von_Bothmer]

Kosmolon (16 Сентябрь 2022 - 16:25) писал:

Это уже обычный демпинг, я конечно не шарю, но ничто им не мешает и сейчас это делать. А эти "Сергеи Сергеевичи" не смогут обеспечить стабильную поставку дешевых материалов в огромных обьемах.
Да, "легализация" торговли даст им шанс.
Но это уже будет игровая проблема, которая просто немного обострится. Создайте торговый пакт, который будет держать цену и наказывать злостных нарушителей Эдакая олигополия.

Ага. Вон топ пять или сколько-то там  родили пакт на копку в элеутеро и ксено. Результат знаешь?

Пацифисты и гнм положили на него болт и нагло копают в квадратах феди.

Со сдерживанием по свободной торговле будет аналогичная история.

[Skode]

Зависимость надо - путь к решению всех проблем с ценообразованием =)
Чем выше Торговый рейтинг - больше налог с продаж, меньше на покупку) и наоборот =)

[CaptainFox]

Kosmolon (16 Сентябрь 2022 - 16:25) писал:

Это уже обычный демпинг, я конечно не шарю, но ничто им не мешает и сейчас это делать. А эти "Сергеи Сергеевичи" не смогут обеспечить стабильную поставку дешевых материалов в огромных обьемах.
Да, "легализация" торговли даст им шанс.
Но это уже будет игровая проблема, которая просто немного обострится. Создайте торговый пакт, который будет держать цену и наказывать злостных нарушителей Эдакая олигополия.

Наказать одного оптового демпера возможно, хотя бы в теории
Наказать два десятка мелких, половина которых исходно будет жить в пацифизме и ГНМ - не реально.

Объемов этих Сергеев, Иванов и прочих хватит, что бы надежно сбить цены на розничные продажи. А удержать цену для продажи триллиона материалов выше цены продажи их же партиями по лярду - мне кажется, задача не реальная. К тому же на действительно крупные партии налог в 1% это все равно достаточно ощутимо, что бы провести сделку в обход торга

Сейчас им мешает то, что через объявы это требует приложения усилий, общения с игроками и определенной доли доверия между сторонами. У Василиев с объемом в 5 лярд с этим всем куда сложнее оптовых продавцов.

[Von_Bothmer]

Прорезюмирую свою позицию.

Свободное ценообразование - отличная история, и я буду искренне ей рад, но ЗФ к такому не готова.

Основное препятствие - ГНМ и Пацифизм, которые могут в момент сбить цену в ноль, похоронив прибыль с торговли маторесом и компонентами. Сейчас они не могут этого сделать, потому что у них нет возможности выгружать на планеты не участников альянса.

Утрирую, конечно, но потенциально слетать за маторесом будет дороже, чем сам маторес.

1. Неограниченные ресурсы лежат в свободном доступе в защищённых от атак зонах. Это я о полях AF.

2. Защита рангов не даёт развернуться около дыр в этногалактиках.

3. Защита пацифизма в элеутеро галактиках тоже тот ещё подарок.

4. Ресурсы, которые нельзя добыть, можно переработать в преобразователях. Которые, в свою очередь, также неприступны не по обороне, а по игровой механике.

Договорённости с игроками этих двух "социальных групп" не стоят ничего. Если даже вдруг договоришься с пацифистами и они будут выгонять хулиганов на холодок, всегда останется ГНМ.

Реальным сдерживанием при свободном ценообразования будет только то, что тебе оторвут варилку за демпинг.

[nvc]

если снизить налог подобным образом то парадигма технократия станет бесполезна

[Von_Bothmer]

Я немного удивлён, что представители TU не отписались ещё Наверное, пьют корвалол и заедают валерьянкой.


UPD во, прям почти одновременно написали

[Федерация]

nvc (16 Сентябрь 2022 - 17:02) писал:

если снизить налог подобным образом то парадигма технократия станет бесполезна

Основной доход, с продаж как раз идет за продажи кораблей. А этот аспект налогообложения не меняется.

[Федерация]

А еще можно сделать "ход конем". Запретить ставить цену дешевле чем удвоенный налог, а ставку налога уменьшить в два раза) тогда и иги в карман пойдут и парадигме перепадет и цена не упадет) Единственное минимальная ставка налога должна быть тогда  20 ИГ

[Von_Bothmer]

Федерация (16 Сентябрь 2022 - 17:59) писал:

А еще можно сделать "ход конем". Запретить ставить цену дешевле чем удвоенный налог, а ставку налога уменьшить в два раза) тогда и иги в карман пойдут и парадигме перепадет и цена не упадет) Единственное минимальная ставка налога должна быть тогда  20 ИГ

Цена упадёт в любом случае, потому как на рынок ворвутся ГНМ и Пацифизм, которые и так хорошо живут за своим железным занавесом.

Получится у них и рыбку съесть (выйти на рынок ресомата и компы) и на горгону не присесть (за защиту парадигм).

[Von_Bothmer]

Не ну если содержание пацифизма и ГНМ поднять раз в 15-20,то да. Можно и выпустить на рынок.

Иммунитет так-то дорого стоить должен, а не по рубьписят за килограмм.

[Alien]

ElGen (16 Сентябрь 2022 - 15:41) писал:

Дак и сейчас можно отправить товар на самовывоз.
https://ibb.co/NYbMd0j

можно, но вот допустим новичек сегодня потерял корабль, взяв товар на самовывоз, кб то стоит с опцией атаковать всех

[Федерация]

Von_Bothmer (16 Сентябрь 2022 - 18:12) писал:

Цена упадёт в любом случае, потому как на рынок ворвутся ГНМ и Пацифизм, которые и так хорошо живут за своим железным занавесом.

Получится у них и рыбку съесть (выйти на рынок ресомата и компы) и на горгону не присесть (за защиту парадигм).

Неправильный ответ, цена в ТЦ не упадет, ее просто нельзя будет сделать ниже) чем она есть сейчас)