Налоги Федерации - Страница 3 - Объявления - Звездная Федерация - Страница 3

Перейти к содержимому


Налоги Федерации


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#41 Von_Bothmer

Von_Bothmer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 401 сообщений
  • ГородЛобня, МО

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 18:30

Просмотр сообщенияФедерация (16 Сентябрь 2022 - 18:25) писал:

Неправильный ответ, цена в ТЦ не упадет, ее просто нельзя будет сделать ниже) чем она есть сейчас)

Хм... Как я понимаю, план какой-то уже есть, так что ОК.

Но насчёт этого задумайтесь, пожалуйста:


Цитата

Получится у них и рыбку съесть (выйти на рынок ресомата и компы) и на горгону не присесть (за защиту парадигм).
Не ну если содержание пацифизма и ГНМ поднять раз в 15-20,то да. Можно и выпустить на рынок.
Иммунитет так-то дорого стоить должен, а не по рубьписят за килограмм.

Менеджер по пропажам, ОПГ Тортуга

#42 Федерация

Федерация

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 586 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 18:39

Просмотр сообщенияVon_Bothmer (16 Сентябрь 2022 - 18:30) писал:

Хм... Как я понимаю, план какой-то уже есть, так что ОК.

Но насчёт этого задумайтесь, пожалуйста:

Никакого плана нет, этот пост вообще просто чтобы выслушать мнение игроков по этому вопросу.

#43 chasovoi1976

chasovoi1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • ГородПенза

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 18:58

Всем добра. честно - не вижу смысла. да, налоги раздражают, но блин - во-первых это нормально, во-вторых, подстёгивают к собственному развитию и товарообмену внутри ала.новичкам может и станет лучше, но под них уже столько переделано... а гнм мне не жалко. раз НЕЗАВИСИМЫЕ - пусть живут у себя в лесу и не мешают. игроков в алах больше чем в гнм и они лучше организованы, а многим это не понравится. и да, торговая гильдия и так очень полезна, не стоит её как-то выделять. сейчас все гильдии кроме гнм примерно равны в том, что они дают несколько небольших бонусов по профилю и какую-то уникальную возможность. а это примерно как разрешить использование команды переработка только членам гильдии шахтёров, а варить маты только в промышленной)

#44 Федерация

Федерация

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 586 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 19:20

Просмотр сообщенияchasovoi1976 (16 Сентябрь 2022 - 18:58) писал:

Всем добра. честно - не вижу смысла. да, налоги раздражают, но блин - во-первых это нормально, во-вторых, подстёгивают к собственному развитию и товарообмену внутри ала.новичкам может и станет лучше, но под них уже столько переделано... а гнм мне не жалко. раз НЕЗАВИСИМЫЕ - пусть живут у себя в лесу и не мешают. игроков в алах больше чем в гнм и они лучше организованы, а многим это не понравится. и да, торговая гильдия и так очень полезна, не стоит её как-то выделять. сейчас все гильдии кроме гнм примерно равны в том, что они дают несколько небольших бонусов по профилю и какую-то уникальную возможность. а это примерно как разрешить использование команды переработка только членам гильдии шахтёров, а варить маты только в промышленной)

Мы, кстати, тоже не видим  никакого смысла менять устоявшийся механизм. Но "зонтик" досаждают просьбами снизить налоги. Мотивируя это тем что снижение налога позволит им зарабатывать. Доводы о том что,  снижение налогов приведет только к снижению цен и как следствие к  снижению заработка остальными игроками им кажутся неубедительными, А то что снизить налоги в 2-4 можно элементарно развив квадрант с которого торгуешь с помощью парадигм и развития квадранта они ника понять не могут.

#45 nvc

nvc

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 19:49

  • за 01,09 - 15,09 наш альянс получил возвратов на 1 012 027 иг, из них 691 651 иг это возвраты с кораблей и планет, а остальные 320 376 иг с продажи ресмата, если уменьшить налог то считай торговцы потеряет 30% прибыли, а если учесть что кораблями торгуют единицы, а остальные зарабатывают по 40к иг в месяц за счёт ресмата и модулей то многие игроки пострадают,
  • 05.06.2021 в 10 раз снизили цену федерации(и соответственно налог) на всё кроме уд, но все как продавали ресмат и модули за налог в тц, так и продают, т.е. последующее снижение налога никак не поможет больше зарабатывать, а лишь наоборот уменьшит прибыль с торговли


#46 woodser

woodser

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 20:23

Сложно формулировать что именно нужно сделать для улучшения качества торговли и её популяризации, особенно, учитывая, что возвраты - это основной (как я понял из обсуждения) способ заработка.
Для того, чтобы сместить источники прибыли в противоположную от этого сторону нужно чтобы цены стали значительно выше налога.
Не так много товаров продаётся ощутимо выше налога (и часть из него использует принцип получения небольшого справедливого навара над налогом, так что цена всё ещё к нему привязана).
Пока затрудняюсь предложить что-то революционное, кроме как снижение мзды Федерации в пользу предпринимателей, что означает необходимость изменения самого принципа пошлины, а так же
введения новых способов заработка, доход с которых шёл бы почти весь напрямую продавцу. И то и другое уже по сути и предложено админом. Буду наблюдать за постом, может что-то надумается.

#47 Федерация

Федерация

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 586 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 20:32

Просмотр сообщенияnvc (16 Сентябрь 2022 - 19:49) писал:

  • за 01,09 - 15,09 наш альянс получил возвратов на 1 012 027 иг, из них 691 651 иг это возвраты с кораблей и планет, а остальные 320 376 иг с продажи ресмата, если уменьшить налог то считай торговцы потеряет 30% прибыли, а если учесть что кораблями торгуют единицы, а остальные зарабатывают по 40к иг в месяц за счёт ресмата и модулей то многие игроки пострадают,

  • 05.06.2021 в 10 раз снизили цену федерации(и соответственно налог) на всё кроме уд, но все как продавали ресмат и модули за налог в тц, так и продают, т.е. последующее снижение налога никак не поможет больше зарабатывать, а лишь наоборот уменьшит прибыль с торговли

Тоже самое объясняли в зонтике, на что получили ответ что мы все изменения делаем в пользу вашего альянса, потому что вы много "донатите") Доводы ото что они сами выбрали себе плановую экономику с доходностью 10% и что развитость их квадрантов всего 24%   их не сильно волнуют) Они хотят сохраняя привилегии плановой экономики получать еще и с торговли как  вы  ))

#48 Muhmuh

Muhmuh

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 20:49

Предлагаю сделать следующее:
1. Торгово-налоговую систему игры пока не трогать.
2. Ликвидировать ГНМ, пацифизм и торговую гильдию.
3. Бонусы торговой гильдии дать всем игрокам.
4. Пересчитать сколько игов федерация получала в месяц с ГНМ, пацифизма и торггильдии, и пропорционально увеличить стоимость остальных гильдий.
Гарантирую, что игра оживится.

#49 Von_Bothmer

Von_Bothmer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 401 сообщений
  • ГородЛобня, МО

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 21:02

Просмотр сообщенияMuhmuh (16 Сентябрь 2022 - 20:49) писал:

Предлагаю сделать следующее:
1. Торгово-налоговую систему игры пока не трогать.
2. Ликвидировать ГНМ, пацифизм и торговую гильдию.
3. Бонусы торговой гильдии дать всем игрокам.
4. Пересчитать сколько игов федерация получала в месяц с ГНМ, пацифизма и торггильдии, и пропорционально увеличить стоимость остальных гильдий.
Гарантирую, что игра оживится.

И пацифизм отменить :)
Менеджер по пропажам, ОПГ Тортуга

#50 nvc

nvc

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 21:02

если сравнивать наш донат с остальными альянсами то мы вообще нищие
даже игрок из гнм както задонатил больше чем наш альянс)

#51 Kosmolon

Kosmolon

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 468 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2022 - 22:23

Просмотр сообщенияФедерация (16 Сентябрь 2022 - 20:32) писал:

Доводы ото что они сами выбрали себе плановую экономику с доходностью 10% и что развитость их квадрантов всего 24%

И тут все ринулись искать этот альянс :D
Интересные люди, однако.

#52 chasovoi1976

chasovoi1976

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений
  • ГородПенза

Отправлено 17 Сентябрь 2022 - 13:22

Просмотр сообщенияMuhmuh (16 Сентябрь 2022 - 20:49) писал:

ага, а ещё вообще удалить корабли, гиперпространство, уды и галактики. оставить просто планеты и поля, хотя их тоже можно отменить. вот весело будет) а вообще те люди которые ноют в зонт о налогах похоже в реале ничем особо не торговали

#53 Trum

Trum

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 607 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2022 - 15:33

налог на корабли тоже бы сделать от цены лота. Пробовал несколько раз заказывать флоты на стороне там налог бешенный выходит. А внутри алла передачу кораблей вообще сдалть бесплатной.

#54 nvc

nvc

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2022 - 20:47

Просмотр сообщенияTrum (17 Сентябрь 2022 - 15:33) писал:

налог на корабли тоже бы сделать от цены лота. Пробовал несколько раз заказывать флоты на стороне там налог бешенный выходит. А внутри алла передачу кораблей вообще сдалть бесплатной.
учитывая что основной доход с торговли идёт от продажи кораблей(примерно 60%) тебя за такое предложение расстрелять могут
причём на продаже кораблей зарабатывают все альянсы из топ-5, а не только мы

#55 Von_Bothmer

Von_Bothmer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 401 сообщений
  • ГородЛобня, МО

Отправлено 17 Сентябрь 2022 - 23:48

Резать налог и делать фикс цену х2 от него нельзя, потому что это сильно приголубит Технократию.
Устоявшая 800 ИГ за 1ккк единиц при торговле с рук вроде как устраивает всех, хотя я бы пустил слезу умиления от 500 ИГ за 1ккк. Компа сейчас по 50% от налога по рукам ходит или по пересчёту на затраченные материалы.

Делать свободную цену на ресомат и компу нельзя, потому что Пацифисты смогут срубить рынок через ТЦ. Конечно, это произойдёт не сразу, но рано или поздно офигевший от своей безнаказанности Пацифист начнёт шатать лодку. Аналогично с ГНМ.
Вдобавок к ним всегда могут податься и товарищи из альянсов, отстроив по техам топ альянсов промку и корабли.

Рост цены Торговой Гильдии мало кому приятен, но если что перетерпим. Ну тут без рассусоливаний - кому надо, тот заплатит. Кому не очень и надо - забьёт.

Самовывоз вроде как не аффектит, потому как у Пацифистов есть вот такое:

Цитата

Запрещена выгрузка на колонии и базы не членов альянса вне зависимости от торговых соглашений и Торговой гильдии.
По идее это означает, что на самовывоз не членам альянса они тоже не должны уметь выкладывать. А своим они передают с рук на руки и без самовывоза. Для ГНМ аналогичная история - им льготный самовывоз тоже низзя.
Обычные же игроки вместо скольких-то там процентов заплатят 10 ИГ налога и сколько-то на руки продавцу. По сути, это как сейчас с рук продавать, но уже сам покупатель сможет забирать товар. Почти бонус, получается, хотя и сомнительный.

Исходя из вышеописанного можно начинать орать "пажалуста нинада!"

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как я понимаю, весь движ пошёл от того, что не-Технократы хотят и бабло с оборота грести сразу на счёт IG, и ЦУ чтобы на 100% круче пахал. Я за то, чтобы сказать им "хрена лысого".

Специально для не-Технократов приоткрою завесу тайны, как торговать в налог и не обхезаться жиденько. Короче, дальше идёт guide:

Шаг 1
Ловишь в курилке nvc и говоришь ему, что хочешь стать вот прям волком с Уолл Стрит. Если в курилке не получилось, напиши в личку в игре или в дискорде.
Если ты не такой конченный маргинал, как я, nvc озвучит текущую таксу от их альянса "за суету" и если тебе ок, то переходи к шагу 2.

Шаг 2
Обкашливаешь с nvc, в каком квадрате альянса TradeUnion ты хочешь поставить свою торговую КБ. Конечно же это должен быть квадрат с самым мощным их влиянием - от 90% и выше. Нам же нужно больше золота?

Шаг 3
В оговоренном месте ставишь свою КБ, отстраиваешь её как заблагорассудится и выкладываешь товар на полочки. Не забудь защиту, а то прилетит Тортуга и национализирует твою овощебазу.
Правилом хорошего тона, кстати, считается отключать атаку на торговой КБ, потому как многие покупатели прилетают на своих тарантайках. Если атаку не отключить, тарантайки задорно лопаются от рух и прочих смертоубийственных приблуд, а следом начинается вой, требование компенсации и прочие непотребства.

Шаг 4
Где-то в первом шаге nvc рассказал тебе, что выплачивают ЗП они не каждый день. Раньше это было два раза в месяц, а как сейчас - я хз. Короче, ждёшь эту счастливую дату и письмо счастья от nvc. С первой получки можешь проставить мне за то, что я раскрыл такой вот крутой секрет.


Думаю, топик можно закрывать, ибо потребность зачинщика сего барагоза удовлетворена. Если ему лень поставить несколько КБ в разных нубогалах, то нефиг ему делать в торговле.
Менеджер по пропажам, ОПГ Тортуга

#56 Von_Bothmer

Von_Bothmer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 401 сообщений
  • ГородЛобня, МО

Отправлено 18 Сентябрь 2022 - 00:09

Ну и для пытливых умов и почемучек на пальцах о схеме:
У TU парадигма закидывает в альянс откат с налога. Чем выше их могучка квадрата, где торганули, тем выше откат. Вообще такое у всех есть, но у них она самая сочная для такой утехи.
Ты наторговал, куски налога ссыпались в казну TU. В знаменательную дату nvc открывает гроссбух, достает счёты и начинает сводить дебет с кредитом. Как только он сие сделал - выковыривает из казны причитающуюся тебе денежку и отправляет обычным платежом.
Менеджер по пропажам, ОПГ Тортуга

#57 tosha

tosha

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2022 - 01:32

Удалено автором заметки.

#58 nvc

nvc

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 18 Сентябрь 2022 - 05:27

Просмотр сообщенияDanMur (18 Сентябрь 2022 - 01:32) писал:

Далее.. Ах, ну да, мы забыли этих, как там...? оО, "простые разумные"... - а чё такие есть, да?!))) Ну Вы поняли...)
Все же таких большинство, и будут, я надеюсь, все время прибывать в ЗФ. Оставаться довольными проектом, посвящать ЗФ свое время... и все сопутствующее)
"простые разумные"(полагаю это те кто хочет иметь всё и сразу и желательно бесплатно) могут выбрать себе парадигму для торговли либо вообще не вступать в альянсы и торговать из квадранта федерации(там тоже возвраты есть)
если убрать зависимость налога от цены федерации, то в тц начнут продавать материалы по таким ценам что обычные игроки даже за неделю не смогут накопить материалов для продажи за 10 иг

#59 Von_Bothmer

Von_Bothmer

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 401 сообщений
  • ГородЛобня, МО

Отправлено 18 Сентябрь 2022 - 12:34

Просмотр сообщенияnvc (18 Сентябрь 2022 - 05:27) писал:


"простые разумные"(полагаю это те кто хочет иметь всё и сразу и желательно бесплатно) могут выбрать себе парадигму для торговли либо вообще не вступать в альянсы и торговать из квадранта федерации(там тоже возвраты есть)
если убрать зависимость налога от цены федерации, то в тц начнут продавать материалы по таким ценам что обычные игроки даже за неделю не смогут накопить материалов для продажи за 10 иг

Полностью согласен. Цена Федерации сейчас - гарантия стабильности рынка в ТЦ.

Как уже писал ранее, свободные цены хороши только при ограниченном доступе к ресурсам. Этого сейчас нет - каждый может копать сколько и чего ему нужно. В возможностях переработки при должном старании тоже все равны.

Практически оффтоп, но перечитав топик в сотый раз родил мысль:

Гипотетически (!) есть смысл понизить НАЛОГ Федерации ТОЛЬКО на ресурсы, материалы, население и валюту в 10 раз, а на компоненты кораблей в 5. Причём не цену, а именно налог на продажу. И сделать это только для членов Торговой Гильдии. Остальные торгуют как есть сейчас.

Готовые корабли продавать без изменений.

Ну и чтобы это работало, нужно запретить свободную выгрузку на планеты не игроков альянса всем + отключить у не-Технократов кэшбэк. Хотя лучше оставить, потому как не все дружат с TU.

Приведу пример:
Сейчас 1ккк электронки стоит 7,4к ИГ через задания или ТЦ. С рук его можно купить за плюс-минус 800 ИГ. Если поторговаться, слёзно просить и прочая, то продавец может немного подвинуться.
При снижении налога до тех же 800 ИГ/1ккк продавец может просто выставить его в ТЦ. Продав сие через КБ по договорённости с TU, чистая прибыль игрока составит около 600 ИГ, думаю. Тут если что nvc меня поправит.
Вроде звучит неплохо. С компой расчёт +- такой же, только налог выше выйдет, ибо затрачены жопочасы и идёт амортизация технологий. С кораблями понятно - та же тема, только жопочасы и технологии накидываем дважды.

По итогу мы получим рынок материалов и компонентов в ТЦ по устоявшимся ценам, больше причин дружить с "они же полезные как бифидобактерии" (с) Трейдами, полный контроль офицерами альянсов слива налево технологий и ресомата.

Из плюсов ещё будет и то, что на рынок смогут выйти игроки ГНМ и Пацифизма, при это  не вызвав коллапса. Да и при получении торгового эмбарго у игроков и альянсов будет худо-бедная возможность торговать.


З.Ы.: потери продавцов на налогах, которые они сейчас обходят барыжа "с рук" можно компенсировать, немного подняв прирост торгового рейтинга. Он им как раз понадобится чтобы дллать большие склады и усккорялки для торгового флота.
БОльший прирост так же можно прикрутить к обновлённой Торговой Гильдии.
Менеджер по пропажам, ОПГ Тортуга

#60 Terra2

Terra2

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2022 - 19:37

Почему-то никому не приходит в голову что сервер переполнен ресурсами ( соответственно, сложилась ситуация с торговлей за налог ) по элементарной причине - в игре есть способы мгновенной добычи колоссальных объемов ресов, но ВООБЩЕ НЕТ АДЕКВАТНЫХ СПОСОБОВ ВЫВОДА ЭТИХ РЕСОВ С СЕРВЕРА через игровые активности.
Решение-то вполне очевидно. Можно ввести расход ресурсов на научные исследования, и на население.  Что и абсолютно реалистично, и играбельно.
Что, в свою очередь, приведет к стремлению поставить под контроль источники ресурсов, к потенциальным войнушкам за ресы у .оповых кланов, еще большему выводу ресов из игры за счет военных потерь, росту спроса на ресы в торге и к общему оздоровлению экономики и торговли.

И по поводу налогов федерации.
Объясните мне, цена товара оценивается в ценах федерации, или нет?  Коварный вопрос.
Почему цена товара оценивается в ценах федерации, но она НЕ оценивается в ценах федерации?  А поскольку она НЕ оценивается в ценах федерации- то она оценивается в ценах федерации, и нужно платить налог с этой цены федерации?  Охрененная шизофреническая ( или мошенническая ) логика.
Если кто не понял - поясню.
С меня хотят брать налог в ценах федерации, но при этом у меня никто этот товар по ценам федерации не покупает, ДАЖЕ САМА ФЕДЕРАЦИЯ.   Таким образом, товар НЕ СТОИТ в ценах федерации. Но при этом он СТОИТ в ценах федерации, и нужно платить налог ПО ЦЕНАМ ФЕДЕРАЦИИ.  Подобного рода мошенничество ПРОСТО БЕСИТ.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных