военрейт vs этногалактики

Von_Bothmer (20 Июнь 2022 - 17:37) писал:

ну ржи, ржи

Возможно, написанное мной к данной тебе будет нести немного другой посыл, не относящийся к данной теме, но тем не менее хотелось бы вставить 5 копеек, дабы администрация прочитала и поразмышляла над тем, что будет написано далее.

В теории, можно понять ситуацию с разницей в воен. рейте, игроки сами виноваты что не выставили защиту, а их за это снесли. Но опять же, когда формируются флоты суицидники, в которых единственный смысл, влететь, ударить, умереть - при этом, обычно, это рейдеры либо штурмы с РПУ, которые стоят сущие копейки. Быть может, стоило бы внести некую коррективу в плане обороны соалов? Мол, флоты еще ладно сносят, но если у тебя на планку или КБ напали, то тут соалы вне зависимости от воен рейта могут как-то повлиять, помочь. Иначе сам по себе смысл войны немного теряется, разве нет? Идет война, на твоих глазах сжирают товарища, а ты ему и помочь не в состоянии. Возможно, это и проблема альянса, но теперь что, весь альянс выравнивать в одно +- военное звание, чтобы была взаимопомощь? Тоже неправильно получается.

И пользуясь случаем, хотел бы поднять тему немного иного рода, и хотелось бы чтобы администрация прокомментировала данный момент. Вот у нас есть пацифисты и ГНМ, все якобы неуязвимы, войну не объявишь им, долбить их флоты и планки не можешь, а флоты если можешь, то жри минус статус безопасности. Допустим вот так ситуация проистекает, ГНМ вот, к примеру, не может ставить ПГП ГПЛ ловушки, не может брать на абордаж. А зачем такая функция пацифистам, которые в целом против войны? У них есть возможность брать на абордаж, ставить ловушки, но при всем этом быть безнаказанными, им это зачем? Они против войны, в чем смысл этого функционала? Быть может нужно пацифистов ограничить так же, как и ГНМ? Иначе в чем смысл пацифиста, если он будет совершать вышеописанные действия?

По конкретике, по пункту 2: хотелось бы, чтобы патруль в атаке на чужой планете можно было поставить только если правила позволяют тебе атаковать орбиту владельца если бы она была.

MindFork (20 Июнь 2022 - 18:09) писал:

\

Единственна дельная мысль из четырех страниц в которых 50% это "нытье" нургла)

MindFork (20 Июнь 2022 - 18:09) писал:

Было бы неплохо, хотя буйки обходятся флотом с маской. Раньше не писал про это, ждал годных идей

Разрешите в альянсе прилетать в помощь кому угодно, если бой идет в квадранте их альянса.
Если игрок не в альянсе, то у нас есть такая многими забытая штука, как личные договора между игроками. Договор о взаимопомощи между игроками без альянсов сделайте так, чтобы они могли помогать друг другу  вне зависимости от звания.
Ситуация с военными званиями довольно странная, вообще хотелось бы, чтобы учитывался совокупных рейтинг от флота игрока. Но если администрация настаивает на военном звании как показателе опыта, можно сделать так:
1. Считаем рейтинг флотов игрока.
2. Считаем звание игроков - каждый уровень звания это единица.(Возможно использовать напрямую военрейт)
3. Перемножаем рейтинг со званием(или корнем от звания, или какая иная функция, надо подогнать чтобы было адекватно).
4. Сравниваем получившиеся значения у двух потенциальных соперников - если один превышает другого более чем в 5 раз(допустим), то нападать нельзя. Получаем, что наделав кучу флота не скрыться от возможных нападений. В то же время при желании можно наделать побольше флота и напасть на кого постарше тебя в звании.

Остается только подогнать значения  - какую разницу брать и как функционально учитывать рейтинг и звания.
-------------------------------
Вообще хочется еще обратить внимание, что иных причин кроме пиратства или личной мести в игре для атак нет - соревновательный момент, в котором неотъемлемую часть играет пвп, в игре не существует. Ну или просто в нашей ситуации все между собой договорились и менять текущую позицию нет желания - огромные потери не пойми ради чего.

Ух. В игре тех работы, время и на форуме посидеть =)
Вообще ситуации максимально странная.
Я вообще угарнул когда узнал что над колонией или орбитой без атаки можно повесить без топливный буй и просто блокировать перемещение на эту позицию.

Как по мне - это не правильно. Да, я же сам и повесил, но, это скорее потому, что другого способа мешать пиратам просто нет. Они сидят в нубогалах и кошмарят новичков.
Я лично против пиратства ничего не имею и даже хотел бы что бы это направление цвело и пахло.
Но текущая ситуация ломает все.
Как пиратам так и тем, кто борется с пиратами.

Мое предложение решения проблемы #1
Для начала боя остаются все те же условия - ВР игроков должен быть +/- 1 (для нубогал).
Если бой начался - в бой могут войти только игроки стороны ОБОРОНЫ.
Если игроки стороны ОБОРОНЫ вошли и они выше этого ораничения (+/- 1) - то снимаются все ограничения на вход в бой для стороны АТАКУЮЩИХ.
Т.е. это:
предотвратит старт боя сильного игрока против слабого. (кроме случая, когда со стороны обороны вошли флоты более сильного игрока).
позволит соалам помогать друг другу.

Либо сделать даже лучше. Если со стороны бороны входит игрок допустим на 2 звания выше, то и сторона атакующих сможет вводить войкса тех игроков, у кого звание выше на 2.
Т.е. ситуация
Игрок с рангом 1 напал на игрока с раном 1
со стороны обороны входит игрок с рангом 3
со стороны атакующих в бой могут входить игроки с рангом 3 (либо 3+1).

Какая то такая концепция, надеюсь я правильно донес мысль.

Предложение решения проблемы #2 - запрет использовать команду "атаковать всех" если флот находится над колонией/орбитой игрока с более низким или высоким ВР.

Тоже считаю, что нужно дать возможность атаковать любого, если соал в бою стоит в обороне.
Призывы администрации учить маленьких дядей ни в какие ворота не лезут. Всегда существует разделение по ролям в группе.
Или, если уж хотите устриавать бои равных с равными, то мониторте по БР флотов участвоввующих сторон. Например, при превышении БР в два раза нельзя атаковать, а все что зайдет сверху выкинет из боя.
Так вы не просто сделаете войнушку равных с равными, но и заставите всех продумовать составы флотов. Большие дяди уже не смогут мегафлотами атаковать, и у каждого появится шанс отбиться, а значит стиму эту оборону строить.

Добавлено
А так вот ВанБомбер ввел кучу ракетников с двухмиллионными ракетами и вуаля. Никакая оборона этого не выдержит.

Кстати, взять он эти ракеты мог только в двух аллах - В5 и Триумвират. Вот и думай о том сколько и каких ресурсов у пиратов. Явно Ванбомбера снабжает кто-то из этих топ.алов. Получается пират с ресурсами топ.алла. Тут никакой обороны у обученного маленького дяди не напсешся

Цитата

Это реально мешает только из-за ограничений по рангам. То, что над колонией висит буёк в атаке или даже военный флот в целом нормальная история и вполне логичная - нет обороны, держи осаду.

Жалко, что пока не было нормальных войнушек между альянсами с момента ввода сего обновления. Я бы посмотрел и поржал. Мелких мрунов с нулевым ВР, наверное, отрывали бы с руками, чтобы им ключевые планки скинуть.

Von_Bothmer (20 Июнь 2022 - 22:04) писал:

в нубогалах скорее всего так и будет. Нас убиваешь, грузы вывозишь, а за иги можно быстро снести постройки. Дело 5-10 минут, чтоб передать планку более слабому игроку, что бы её не спилили.
Хотя сейчас цена передачи не такая и большая застроенных планет.

Цитата

Не прокатит. Как гражданские флоты лупить с их копеечным БР? Или появится ещё одна каста неприкасаемых, как пацифисты и ГНМ? Кроме того БР сама по себе величина сомнительная.

Trum (20 Июнь 2022 - 22:02) писал:

Тут даже не столько роль, а сколько то, что игрок может играть всего пару месяцев и не успеть сделать все и до кучи набить военный рейтинг.
Да даже не пару месяцев, чтоб нормально осесть в игре может и с пол годика потребоваться.

Von_Bothmer (20 Июнь 2022 - 22:04) писал:

Осада это одно. Допустим если бы я привел туда военный флот который бы и меня истощал. Банально тем, что его периодически надо было бы заправлять, плюс это просто стояние боевых единиц где то в космосе. Да и его бы можно было бы выбить!
А другое дело, когда буй с парусом, соляркой и корабельником просто стоит вечность в патруле и не тратит по факту ничего, зато блокирует целую орбиту.
И будет блокировать ровно до одного из моментов:
1) включился ГНМ (как я полагаю атака должна сняться)
2) прилетел более сильный игрок и прогнал меня
3) мне просто надоест там стоять

2 и 3 врятли будет
а 1 пункт... ну это бредовый костыль.
Пират, чтоб снять блокаду БУЙКА должен платить за ГНМ и сидеть там месяц. Сюр.

(обновлено 2)

Von_Bothmer (20 Июнь 2022 - 22:09) писал:

БР вполне себе реальная величина. А вот насчет гражданских, да, не подумал. Ну, значит если во флоте гражданские суда присутсвуют, то это правило не работает.
А вот при атаке на орбиты вполне себе может работать.

Trum (20 Июнь 2022 - 22:14) писал:

получается, что я могу использовать в боевом флоте 1 гражданский кораблик и тогда правило не будет работать?))))

ElGen (20 Июнь 2022 - 22:18) писал:

При атаке на гражданские не работает, т.е. если гражданские в обороне. А если гражданские в атаке, то работает.
При чем меньшим БР атаковать бОльший можно, даже если меньше в два раза. А вот атаковать если БР больше в два раза уже нельзя

Trum (20 Июнь 2022 - 22:14) писал:

Если она реальная, то что она показывает?
Берём ракетник на штурме и какой-нибудь крейсер с какими-нибудь контактными пухами и без ПРО. У кого БР будет выше? У крейсера. А кто кому наваляет? Скорее всего одноцикловая бздюха по 10 ИГ за килограмм.
Собственно, так и фармят борга большинство игроков. Не ну есть рыцари, которые бросаются в контакт с поднятым забралом, но их как-то маловато.

Von_Bothmer (20 Июнь 2022 - 22:24) писал:

потому что ракеты это выгодно.
По крайней мере было раньше, до новых флагов которые бустят ПРС как не в себя.
А так, это было дешевле, чем терять сотни дорогих тяжей.
Но, сейчас видимо придется придумывать что-то новое.

А чего уж? Давай тогда штурм на ЛЛ и крейсер стоячий без антилазерки и с дефлами? Почему в твоих начальных условиях крейсер бех ПРО? Раз. Второе. Что значит "наваляет"? Ты уверен, что дамага хватит?  Разойдутся как в море корабли.
БР это единственная величина, которая что-то показывает. И открою тебе секрет, но крейсер с тем же кол-ом РПУ, что и штурм будет иметь меньший БР,

ElGen (20 Июнь 2022 - 22:29) писал:

Я к тому, что БР - это величина из разряда "притянул морковку к носу", а не что-то основополагающее. Если бы сами ракеты тоже имели БР, тогда да, что-то складывалось бы. А так заряжай в рпу-нулёвку ракеты в 2,2кк лвлом и шмаляй куда хочешь.