Правила войны II

Автор Федерация , 24 Фев 2020 11:12

Тема закрыта

Сообщений в теме: 188

#81 saladar4ik

Продвинутый пользователь

Пользователи
42 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 15:52

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 15:47) писал:

Ставишь орбу в атаку - к тебе прилетает игрок из ГНМ и буйками роняет тебе СБ в -100.
ЯТвоеСБШатал - Triplex - Вступил в бой

С что помешает не ГНМ прилететь? РЕШЕНИЕ - не ставить атаковать всех и защищать 25 позицию от подсадки. А кое-кому просто лень.

Наверх

#82 Kirilius

Продвинутый пользователь

Пользователи
679 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 15:53

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 15:41) писал:

У нас как-то нет разделения "война" и "пиратство"... Вот влетел игрок рейдерами/левами и сбил гефесты. Это война? Или это пиратство? В каком случае должен меняться СБ, в каком пир и антипир рейт?

Obsik (24 Февраль 2020 - 15:43) писал:

Я поддерживаю. Хорошо придумано. Правда все пираты будут вынуждены вернуться к своим основным акам. И про пиратство можно будет сразу забыть. 50к в день достаточное количество, чтобы заставить даже топ ал подумать. Война все равно будет идти месяцами.

В целом - поддерживаю.
Но у меня другой вопрос: почему когда Триумвират сносил УФО, таких вопрос никому в голову не приходило? Почему сейчас, когда Триумвират стал сливать (и копалки, и планеты, и СБ) - возник такой вопрос? Как так - Триумвират не топ алл, слабее УФО, и не в состоянии сам себя защитить, вынужден просить изменить правила игры что бы выжить?))))

Наверх

#83 Quantum_Satis

Продвинутый пользователь

Пользователи
147 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 15:53

Kirilius (24 Февраль 2020 - 15:47) писал:

извините, но борг - он тупой, там типовая обороны, под которую известен рецепт. если её изменить - то фармеры же вой поднимут, как так, борга стало трудно бить?
но вы - вы же умнее борга? в чем проблема сделать оборону не как у борга, чисто от рух, а более продуманную? я не понмиаю. в чем пробелма поставить в БП пушки и снести подсадку на 25 так же, как рухами сносится на 5?

а копалки и трансы это не спасает в любом случае - что так что этак они гибнут в первом цикле, независимо от выживания атакующего. ну разве что для подсиговой мелочи есть разница, но она же копеешная, не о ней разговор. А неуничтожимой обороны нет и быть недолжн

Всецело с вами согласен, но как говорится - есть один ньюанс...
Даже простая оборона от рух... Эх-х... Мою оборону от рух любой топ с базобоями пройдет как нож сквозь масло... Так вот, даже эта оборона, помноженная на число планок - дело долгое и неспешное, так как упирается в компу - дефлы, рухи, прочие модули в потребном количестве...
Закрыть же многоцелевой православной обороной - да, можно, но по факту это займет столько времени для всех планок, что к тому времени сменятся ряд правил и все нужно будет переделывать заново.
Исключение - топ игроки с миллиардами нафармленной компы, они - да, способны комбинировать и оперативно реагировать.

Наверх

#84 saladar4ik

Продвинутый пользователь

Пользователи
42 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 15:56

Федерация (24 Февраль 2020 - 12:24) писал:

1. ЛЮБЫЕ Боевые действия разрешить только после объявления войны. ИСКЛЮЧЕНИЕМ оставить команду "атаковать всех" флотам и базам.
2. Функцию команды "атаковать" перенести с гильдии наемников на функционал договора "война".
3. СБ изменить максимум с -200 до +200. СБ падает у агрессора независимо от пиррейтинга.
4. Дипломатическое соглашение "война" сделать платным. Причем в случае альянса плату привязать к отношению рейтингов.

Прокомментируйте. Введение данных изменений я думаю надолго, если не навсегда закроет вопрос с боевыми действиями и СБ.

Наверх

#85 peacedead

Продвинутый пользователь

Пользователи
102 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 15:58

Платная война?)а потом можно докатиться до условно бесплатного сообщения в чат)

Наверх

#86 Quantum_Satis

Продвинутый пользователь

Пользователи
147 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:02

Kirilius (24 Февраль 2020 - 15:53) писал:

дадада, когда Триумвират обявил войну УФО, заранее подготовившись, за 10 минут до атаки - это была война или пиратство? Почему сразу у Триумвирата СБ не полетел, почему нам приходится его сбивать?!!!

Но у меня другой вопрос: почему когда Триумвират сносил УФО, таких вопрос никому в голову не приходило? Почему сейчас, когда Триумвират стал сливать (и копалки, и планеты, и СБ) - возник такой вопрос? Как так - Триумвират не топ алл, слабее УФО, и не в состоянии сам себя защитить, вынужден просить изменить правила игры что бы выжить?))))

Еще раз, давайте попробуем рассуждать не с позиции "кто написал в чей горшок", а с позиции обсуждения игровой механики, с целью формирования пакета изменений, устраивающих играющее большинство.
Противостояние Уфо vs Триумвират просто вскрыло ряд игровых моментов, являющихся спорными, безотносительно от отношений альянса Уфо и альянса Триумвират.

Наверх

#87 saladar4ik

Продвинутый пользователь

Пользователи
42 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:10

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 16:02) писал:

Спорными они почему-то становятся, когда начинают применяться против игроков альянса Триумвират. До этого игровые правила не меняли.

Наверх

#88 saladar4ik

Продвинутый пользователь

Пользователи
42 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:11

peacedead (24 Февраль 2020 - 15:58) писал:

Платная война?)а потом можно докатиться до условно бесплатного сообщения в чат)

Так торговые сообщения и так платные, а в общем чате особо никто и не сидит) он не несёт информационной нагрузки.

Наверх

#89 peacedead

Продвинутый пользователь

Пользователи
102 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:11

Меняли))Допустим ввели кнопку уничтожить на складе планеты))

Наверх

#90 Kirilius

Продвинутый пользователь

Пользователи
679 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:15

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 15:53) писал:

Т.е. это просто нежелание строить оборону, как я и сказал ранее. Это сложно, дорого, давайте просто поменяем правила и не придется напрягатся.
А вот вопрос баланса цены атаки и цены обороны - это правильный вопрос, но он почему-то не обсуждается, видимо всех устраивает. А всего-то - удешевить оборону, и проблема решена. Не?

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 16:02) писал:

Именно так. НО! Эти моменты касаются только Уфо vs Триумвират, так причем тут играющее большинство, которое в этом не участвует? Почему правила всего сервера надо подгонять под войнушку Уфо vs Триумвират?
Ведь данная тема началась лишь когда тронули всего двоих игроков из Триумвирата, и только эти двое сейчас кричат про "неправильные правила". Остальным-то как-то фиолетово)))

ЗЫ а что до спорных моментов - они действительно есть, но их много, и под них подогнаны остальные правила. поменяешь в одном месте - перекосит в другом. а оно надо?)))

Наверх

#91 Obsik

Продвинутый пользователь

Пользователи
423 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:17

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 15:47) писал:

Согласно ранним замечаниям феди, это в рамках правил игры и все должны страдать от этого бреда. Тем не менее, у всех стоят в атаке орбиты. Атаку снимут только, если начнется спам буями.

Kirilius (24 Февраль 2020 - 15:47) писал:

Потому что тогда просто прилетает флот базоломов. Можно даже флот из 10 штук и сносит без потерь это Г. Рухи в БП это наиболее универсальный способ защиты. Правда, ещё нужно в ЦО сажать крепы с ИЛ и вешать подсигнатуртных торпов... Но я ни у кого такого не видел.

Kirilius (24 Февраль 2020 - 15:53) писал:

дадада, когда Триумвират обявил войну УФО, заранее подготовившись, за 10 минут до атаки - это была война или пиратство? Почему сразу у Триумвирата СБ не полетел, почему нам приходится его сбивать?!!!

В целом - поддерживаю.
Но у меня другой вопрос: почему когда Триумвират сносил УФО, таких вопрос никому в голову не приходило? Почему сейчас, когда Триумвират стал сливать (и копалки, и планеты, и СБ) - возник такой вопрос? Как так - Триумвират не топ алл, слабее УФО, и не в состоянии сам себя защитить, вынужден просить изменить правила игры что бы выжить?))))

Хорошее замечание, что когда ранее писали про этот бред с буями феде, то по словами феди все было круто. А как сейчас начали массово ныть с одного ала, то сразу федя зашевелился. Тем не менее, не должно быть способа сбивания СБ через буи, здесь я согласен. Просто забавен сам момент, что пока донатеры не начнут ныть, то федя не пошевелится. Но хорошо, что хотя бы со временем федя все-таки приходит к пониманию, что спама буями быть не должно. Осталось внушить феде, что пиратство в этой игре тоже несусветный бред и наказать пирата вообще никак невозможно. Ведь по факту, сейчас все ещё есть возможность банально передавать пирату океан матов и он будет клепать корабли из гавна и палок. Соответственно, с этим в принципе ничего поделать нельзя и неважно топ или не топ будет целью атаки.

Наверх

#92 Quantum_Satis

Продвинутый пользователь

Пользователи
147 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:19

saladar4ik (24 Февраль 2020 - 16:10) писал:

Вообще-то в этой игре всегда так - правила меняются в какой-то момент и довольно резко... И всегда есть недовольные, я сам на год уходил из игры, когда поменяли механику эскортов...
Сейчас вот потянуло вернутся - а у вас веселье в самом разгаре, не понятно, где рука, где голова и кто кого колотит...
Но это оффтоп...
По факту, меня, как игрока, смущают увиденные вещи - кб/планку, стоимостью в миллионы иг можно непринужденно потерять от флота противника , стоимостью 10к иг.
Я, страшно сказать, донатер, меня это напрягает.
Меня так же напрягает непрозрачность таких вещей, как "орбита в атаке - агрессор"
Мне бы хотелось больше прозрачности в отношениях войны и пиратства.

Наверх

#93 Quantum_Satis

Продвинутый пользователь

Пользователи
147 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:25

Kirilius (24 Февраль 2020 - 16:15) писал:

Ведь данная тема началась лишь когда тронули всего двоих игроков из Триумвирата, и только эти двое сейчас кричат про "неправильные правила". Остальным-то как-то фиолетово)))

ЗЫ а что до спорных моментов - они действительно есть, но их много, и под них подогнаны остальные правила. поменяешь в одном месте - перекосит в другом. а оно надо?)))

Если бы вместо двоих игроков из Триумвирата были бы два игрока из любого другого альянса, которым сейчас фиолетово - думаете они бы просто пожали плечами и сказали "такова се ля ви"? Пока межаловых войн не было (древний инцендент с Вавилоном не рассматриваем), всем было пофиг, так как было не актуально...

Наверх

#94 LetoII

Продвинутый пользователь

Пользователи
189 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:28

Kirilius (24 Февраль 2020 - 16:15) писал:

Предлагаемые федей изменения правил, возможно и "выросли" из конфликта уфо вс триумвират, однако, будучи введенными, затронут далеко не ТОЛЬКО эти 2 альянса. И затронут НЕГАТИВНО.

Наверх

#95 Kirilius

Продвинутый пользователь

Пользователи
679 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:28

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 16:19) писал:

По факту, меня, как игрока, смущают увиденные вещи - кб/планку, стоимостью в миллионы иг можно непринужденно потерять от флота противника , стоимостью 10к иг.

это на взгляд игрока-фермера. а на взгляд игрока-вояки - это кулл.
но я тебя понимаю и согласен. надо лишь определиться, игра - только под фермеров, или все таки полноценная стратегия.
в первом случае - пвп надо просто выпилить, можно неявно.
во втором - тебя просто должны защищать твои генералы. + это вопрос баланса конструктора (конкретно - цены обороны). Либо не надо ссорится, кто не хотел воевать - просто вышел с триумвирата, и нет проблем. Все кто там остались - автоматом хотят войны с УФО, со всеми вытекающими.

А порезать пиление СБ из ГНМ - да пжалста, мы найдем новую фишку, Триумвират все так же продолжит ныть на баги в правилах, этой проблемы это не решает, только выпиливание пвп.

Наверх

#96 Kirilius

Продвинутый пользователь

Пользователи
679 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:31

Quantum_Satis (24 Февраль 2020 - 16:25) писал:

Вообще-то да))) Более того, пару месяцев назад точно так же сбивали СБ другим игрокам Триумвирата, тот же Триплекс теми же самыми буйками, и тогда как раз все пожали плечами "такова се ля ви", в том числе эти два нынешних игрока))). Просто конкретно эти два игрока - большие любители покричать везде и всюду, вот и кричат.

Наверх

#97 Quantum_Satis

Продвинутый пользователь

Пользователи
147 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:33

Kirilius (24 Февраль 2020 - 16:28) писал:

А порезать пиление СБ из ГНМ - да пжалста, мы найдем новую фишку, Триумвират все так же продолжит ныть на баги в правилах, этой проблемы это не решает, только выпиливание пвп.

Таки есть видение игроков из Триумирата на тему как должна вестись эта война и ваше виденье и кто сказал, что одно из них правильное?
Я б на месте администрации рассмотрел эту всю бодягу как тест межаловых отношений, вскрывший ряд проблем, которые хорошо бы скорректировать. Каким образом - вот это предмет обсуждения.

Наверх

#98 Kirilius

Продвинутый пользователь

Пользователи
679 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:42

да, именно так.

Наверх

#99 peacedead

Продвинутый пользователь

Пользователи
102 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:50

Kirilius (24 Февраль 2020 - 16:31) писал:

ну так там все было логично не правда ли?Атака стояла по всем, вот и стреляли по всем, включая ГНМ. Теперь немного другая ситуация, игрок из ГНМ не может активировать бой, и прибегает к помощи, после чего несет ужасные потери людского состава)по факту, агрессия идет не от орбиты, а от игрока ГНМ, который с помощью другого игрока активирует бой)Логично предположить что при открытых военных действиях СБ страдать не должен, ведь война ведется с 2х сторон)

Наверх

#100 Kirilius

Продвинутый пользователь

Пользователи
679 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2020 - 16:53

Где ж у гнм агрессия, если даже корабли безоружные. А вар-то кто кинул? Хозяин орбиты кинул вар! Вот он и агрессор, что объявил войну и расстреливает мирных буйков... Мирник кинул - и проблема решена...

Наверх

Обратно в Объявления

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных