Сообщений в теме: 50

[Eliz]

Мне кажется... что проблема в игах и прочем надуманная.
как только решится вопрос скажем с 5+-ю планками. и флотом копалок. хотя бы небольщим для старта. это недорого.
все зависит тоько от времени. пару недель на это потратить или пару дней.
и все. дальше только заказывать модули и пошло развитие непрерывное.
и те же модули за ресурсы наделают сколько угодно. Многие делают только за ресы.
все зависит только от желания.
Вот такое у меня мнение.

[Do6po]

Eliz (02 Август 2018 - 10:09) писал:

Мне кажется... что проблема в игах и прочем надуманная.
как только решится вопрос скажем с 5+-ю планками. и флотом копалок. хотя бы небольщим для старта. это недорого.
....Вот такое у меня мнение.

1. видела бы ты, что видел в чате я
2. 5+ планок и с норм застройкой, флот - тоже не из "прутиков и веточек" - это долго и дорого, если только зарегался, если нет, то я совсем ничего не понимаю ))

[Eliz]

100к+ на росте..
это минимум 3 отличных фосфорки с доп. строениями.
остаток на флот для старта.
далее либо в але помогут. либо на торговле. либо на борге набить и копке бонусы.
что тут сложного?

[Do6po]

отредактировал первое сообщение

[Do6po]

Eliz (02 Август 2018 - 12:49) писал:

100к+ на росте..
это минимум 3 отличных фосфорки с доп. строениями.
остаток на флот для старта.
далее либо в але помогут. либо на торговле. либо на борге набить и копке бонусы.
что тут сложного?

согласен, сложного тут мало, когда разбираешься во всем и находишься в альянсе хорошем, но чтобы разбираться нужен опыт, он "сын ошибок трудных"... да... почти все уже выше написано: сумбурно, несистемно, но прям (+/-)сейчас все в порядок приведу и будет в первом сообщении

[Eliz]

Забавная тема.. Правда не знаю зачем даже влезла в нее..
Обычно никого не осуждаю и не учу жить.. странно это все

[Muhomor_rr]

Мне сложно тут судить как нубу обо всех реалиях и тонкостях игры, но мне
Do6po

очень сильно помог с кораблями вчера, потому что сегодня я уже застраиваю вторую планету и поставил третью орбиту; а если бы я эти корабли не получил, я и сегодня торчал еще на домашке и ждал несколько лишних суток пока техи доисследуются. А так я получил мощный импульс развития, который скажется в будущем, я думаю. А корабли которые я получил я потом так же отдам за налог нубу какому нибудь, который будет играть; когда они мне будут больше не нужны.

[Do6po]

Eliz (02 Август 2018 - 13:41) писал:

Забавная тема.. Правда не знаю зачем даже влезла в нее..
Обычно никого не осуждаю и не учу жить.. странно это все

может не безразлично тебе все это? а может просто "к дождю"?

[Lightman]

Добро, я в деле. Правда, с моим очень ограниченным онлайном )
Только надо кому-то координировать эту работу. Например, чем могу помочь прямо сейчас? Я зект со слабыми бурами и слабыми гефестами. Хотя для новичков они наверное будут очень даже пригодны

[Do6po]

Lightman, напишу лс в игре, ну а если помогающих будет больше, то наверное, в скайпе общий чатик подойдет.

[Eliz]

По просьбе выкладываю текст Митры. Он забанен. Сам не может    :

Do6po (01 Август 2018 - 17:52) писал:

Сейчас же в этой "нише" тоска и болото: "развитым" игрокам она не интересна
Конечно кому-то такая тема поломает или уменьшит бизнес - сорри за это, но в общем для игры это положительно.

Идея конечно благородная, особенно когда нужен пиар или набрать народу в альянс, однако что касается игры - проблемы фигового онлайна решаются не с этого конца.

Добрая затея, как в доброй сказке, после соприкосновения с суровыми реалиями приведет к ряду плачевных последствий. Одни - психологического характера (в целом, халява тлетворно влияет на большинство). Другие - финансового, т.к. из того смеха, чем сейчас рынок называется, вы срежете пласт торговцев, причем не шибко развитых (не топы), заделав себе кучу врагов и рано или поздно спровоцировав борьбу с демпингом (все-таки это механизм давления на конкурента а не внезапный дождик)...)

Если развернуто

Скрытый текст

Проходили это 1-1.5 года назад, когда за сутки в ал попасть можно было. Пол года дарили даже иги по 20-30к на новобранца, при достижении ими нижайшего из званий. Дарили корабли за налог на черной комплектухе, считавшейся топовой на тот момент. Среднеразвитым по тогдашним меркам игрокам (до 50к рейта развития) - передавали такие корабли в обмен на ресомат с нашей оплатой налога, а он тогда был в 10 раз выше чем сейчас. И как показала практика, на повышение интереса к игре это не влияет. Игру делает конкуренция между алами и игроками, и движуха в алах, которую почти во всех случаях организовывают топы.

Испытание халявой проходят меньше половины, не заражаясь болезнью пофигизма, апатии и небрежного отношения к имуществу (в рассчете на подарки от спонсоров). Если брать новичков текущего времени, вы воспитаете поколение игроков, прикормленных с руки, многие из которых, стучась в алы, будут считать, что там им голову золотом будут посыпать. Или в крайнем случае, будут считать что там им заведомо должны, только за то, что новичок, весь такой молодой и красивый, вступил в ал.)

Помимо этого, из того середняка и молодых торговцев, что еще играют на убитом рынке, как выше указывалось - вы срежете один из остаточных пластов торговли, обесценив актуальные корабли.

Do6po (01 Август 2018 - 17:52) писал:

Думаю, что помощь новичкам будет выгодна людям, продающим топ движки, буры, бго на рынке

Сомнительна выгода как для тех, кто будет халяву раздавать, делая себе пиар, так и для всех остальных. Какой смысл покупать то, что дано на халяву. Тем более где 3 корабля за налог, там и 33 кто-то рано или поздно придумает, раскрутив себя или свой ал поюзав вашу идею и всех трудящихся вместе взятых.)

PS. В целом по барабану но учитывая что это все пройденный этап, грех будет не упомянуть об этом, коль время нашлось)

[Do6po]

Элиз, как тебе такое: "новичку предложили застроить планету банк-научка 2к полей за 100к иг"... а ты говоришь...

[Do6po]

Митра, по большей части согласен с тобой и эти "подводные" камни мне были видны.
ПиАр: нужен он мне или нет, писал что меня волнует и почему это начал делать, доказать - возможности нет.
Не верю, что сильно "сломаю" рынок, если буду дарить по 1шт кораблику, это же не флоты по 5-10-... шт
Психология - да, тут много разных "хороших" и "неочень" моментов задето.
Но проблема, которую обрисовал - есть. Решать ее хочу. Критика и предупреждения - это хорошо, а вот мудрый совет "как и что" делать - еще лучше.
(и прошу извинений за прямоту) Крайне однобоко ты высказался ))

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

Тем более где 3 корабля за налог, там и 33 кто-то рано или поздно придумает, раскрутив себя или свой ал поюзав вашу идею и всех трудящихся вместе взятых.)

ну а эти буквы - вообще "пичаль-тоска"

Сообщение отредактировал Do6po: 02 Август 2018 - 19:27

[Eliz]

Мне честно говоря все ровно.. кто там и что там... Это я от себя сейчас..

Но никапельки не порицаю...
Раз приносит радость.. почему нет..

[Eliz]

Текст от Митры :

А меня зачем убеждать?) Да и кто чему верит, и на что надеется, то дело второе - важно каким будет результат)

Вобще эти передавалки сообщений по-идиотски выглядят, еще и людей дергать, потому, чтобы не затягивать переписку напишу наперед сразу

В шапке топика видел только 2 намека на тухлый онлайн и болото в стане новичков, а так - для чего конкретно лично тебе все это, из текста не понять.

Если вопрос касается проблемы тухлого онлайна - для этого рекламу оплачивают.

Ну а если раскачать болото среди нубов, то опять-таки, бороться со следствием забив на причину это нонсенс.) Тухло, потому что они почти никому не нужны. Когда в алах кипит жизнь, спрос на толковых игроков есть всегда и вопрос предложения (в плане адекватной помощи) для новичков решается сам собой.

В случае, если топик о сердце, которое болит за проблемы игры - после бана на форуме я это не обсуждаю, мне это не интересно. Мой текст касается желания повсеместно раздавать новичкам халяву. Свой опыт (и не только) я изложил а как поступать, то уже ваше личное дело) Половина избалованных новичков, выращенных по программе "халява превыше всего", в топ альянсах будет не нужна даже в наше время когда уход из игры ценных кадров, не восполнить даже на треть (и это тоже опыт собирательный)...)...

[Do6po]

Подробный ответ Митре.
Bыражаясь его же словами (из этой цитаты я удалил некоторые слова)

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

В целом по барабану но... грех будет не упомянуть об этом, коль время нашлось)

Скрытый текст

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

По просьбе выкладываю текст Митры. Он забанен. Сам не может :



Идея конечно благородная, особенно когда нужен пиар или набрать народу в альянс, однако что касается игры - проблемы фигового онлайна решаются не с этого конца.

1. пиар - конечно нужен, проблематику описал

2. к набору в альянс - эта тема не имеет никакого отношения, ни с кем в альянсе не советовался

3. к проблеме "фигового" онлайна эта тема тоже отношения не имеет, тут скорее про вовлеченность в игру и прохождение стадии "первичного нубства", но "палка о двух концах"

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

Добрая затея, как в доброй сказке, после соприкосновения с суровыми реалиями приведет к ряду плачевных последствий. Одни - психологического характера (в целом, халява тлетворно влияет на большинство).

Чтобы рассуждать о психологии масс в онлайн играх и не только хорошо бы привести хотя бы ссылки на какую-то статистику или исследования. А то как средняя температура по больничке 36,6, но 3 умерло, а у 4 грипп с 38,2

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

Другие - финансового, т.к. из того смеха, чем сейчас рынок называется, вы срежете пласт торговцев, причем не шибко развитых (не топы), заделав себе кучу врагов и рано или поздно спровоцировав борьбу с демпингом (все-таки это механизм давления на конкурента а не внезапный дождик)...)

Конечно пострадают, писал о них, чем и как они занимаются. Почему ты на это внимание не обращаешь?

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

Проходили это 1-1.5 года назад, когда за сутки в ал попасть можно было. Пол года дарили даже иги по 20-30к на новобранца, при достижении ими нижайшего из званий. Дарили корабли за налог на черной комплектухе, считавшейся топовой на тот момент. Среднеразвитым по тогдашним меркам игрокам (до 50к рейта развития) - передавали такие корабли в обмен на ресомат с нашей оплатой налога, а он тогда был в 10 раз выше чем сейчас. И как показала практика, на повышение интереса к игре это не влияет. Игру делает конкуренция между алами и игроками, и движуха в алах, которую почти во всех случаях организовывают топы.

Не уместный пример совсем. Жаль что у вас (альянса) приключилась такая история.

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

Испытание халявой проходят меньше половины, не заражаясь болезнью пофигизма, апатии и небрежного отношения к имуществу (в рассчете на подарки от спонсоров). Если брать новичков текущего времени, вы воспитаете поколение игроков, прикормленных с руки, многие из которых, стучась в алы, будут считать, что там им голову золотом будут посыпать. Или в крайнем случае, будут считать что там им заведомо должны, только за то, что новичок, весь такой молодой и красивый, вступил в ал.)

1. Опять про психологию масс в онлайн играх и жизни. Почему именно такое мнение?

2. Никого с руки не кормлю, это больше подходит к примеру, который ты привел про свой альянс. 3шт разных ознакомительных корабля - ничего в психологии ожиданий человека почти не изменят.

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

Помимо этого, из того середняка и молодых торговцев, что еще играют на убитом рынке, как выше указывалось - вы срежете один из остаточных пластов торговли, обесценив актуальные корабли.

1. Что такое остаточный пласт торговли?

2. Что такое убитый рынок? (в сравнении с год-2-3 назад?)

3. "обесценив актуальные корабли" - да я им рекламу делаю бесплатную

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

Сомнительна выгода как для тех, кто будет халяву раздавать, делая себе пиар, так и для всех остальных. Какой смысл покупать то, что дано на халяву. Тем более где 3 корабля за налог, там и 33 кто-то рано или поздно придумает, раскрутив себя или свой ал поюзав вашу идею и всех трудящихся вместе взятых.)

Сомнительная? А какая она для всех сторон? Быть может, если написать все то будет несколько "виднее", чем "отгружать" такие мнения?

Eliz (02 Август 2018 - 19:14) писал:

PS. В целом по барабану но учитывая что это все пройденный этап, грех будет не упомянуть об этом, коль время нашлось)

спасибо, что написал и много, при учете того насколько "по барабану", выражаясь твоей терминологией и методологией: "ты отлично по-пиар-ился своим сообщением, как опытный и уважаемый игрок помог и мотивировал"

[Do6po]

в

Eliz (02 Август 2018 - 20:57) писал:

Текст от Митры :

А меня зачем убеждать?) Да и кто чему верит, и на что надеется, то дело второе - важно каким будет результат)

Вобще эти передавалки сообщений по-идиотски выглядят, еще и людей дергать, потому, чтобы не затягивать переписку напишу наперед сразу

В шапке топика видел только 2 намека на тухлый онлайн и болото в стане новичков, а так - для чего конкретно лично тебе все это, из текста не понять.

Если вопрос касается проблемы тухлого онлайна - для этого рекламу оплачивают.

Ну а если раскачать болото среди нубов, то опять-таки, бороться со следствием забив на причину это нонсенс.) Тухло, потому что они почти никому не нужны. Когда в алах кипит жизнь, спрос на толковых игроков есть всегда и вопрос предложения (в плане адекватной помощи) для новичков решается сам собой.

В случае, если топик о сердце, которое болит за проблемы игры - после бана на форуме я это не обсуждаю, мне это не интересно. Мой текст касается желания повсеместно раздавать новичкам халяву. Свой опыт (и не только) я изложил а как поступать, то уже ваше личное дело) Половина избалованных новичков, выращенных по программе "халява превыше всего", в топ альянсах будет не нужна даже в наше время)...

Даже улыбнулся, спасибо.
Еще раз прочитал всю тему: все прозрачно написано и что меня тревожит, побудило это сделать и прочее. Не верю, что ты этого не видишь, а вот в беглое чтение "по диагонали" и быстрые выводы - верю.
Особо радуют твои фразы типа "желания повсеместно раздавать новичкам халяву" - из которых легко делаю вывод, что наши с тобой понимания о том что меня побудило это делать и почему, что именно я буду делать - очень-...-очень отличаются

Если тебя как-то ограничивает форум и не безразлично "все это", то у меня есть скайп, пиши туда http://prntscr.com/kdxjae

[Triplex]

Цитата

Зачем новичку архи?

Мне нравится например, хороший элемент игры. Исследуешь и ждешь результат. Это интересно

[Triplex]

Eliz (02 Август 2018 - 10:09) писал:

Мне кажется... что проблема в игах и прочем надуманная.
как только решится вопрос скажем с 5+-ю планками. и флотом копалок. хотя бы небольщим для старта. это недорого.
все зависит тоько от времени. пару недель на это потратить или пару дней.
и все. дальше только заказывать модули и пошло развитие непрерывное.
и те же модули за ресурсы наделают сколько угодно. Многие делают только за ресы.
все зависит только от желания.
Вот такое у меня мнение.

Опять же приведу пример, в Космоволках все можно было купить за Валюту, которую ты вырабатываешь сам!  Здесь это CR. Никаких IG не нужно было на строительство зданий, на покупку ресурсов, на колонизации и т.д. Гильдий за платную валюту не было. Вступление в альянсы и гильдии было бесплатным ))
В общем мир не вращался вокруг IG )))
Мне не жалко....но все же, я мог накопить за неделю местных CR и купить самолет. А кому здесь нужны эти CR? да никому )))) Феде сдавать да и только

[Eliz]

Сообщение Митры :

"Текст удален, после общения с топикстартером.
Краткая суть - предложение в текущем виде планомерно приведет к понижению цен на нубокорабли до уровня налога со всеми вытекающими."