Сообщений в теме: 50

[Do6po]

(попробую покороче)
Мирта, если я тебя чем-то оскорбил - жаль что так приключилось.
B пиаре нет ничего оскорбительного или негативного, хотя фиг знает, что ты под этим PR имел ввиду, подкалывал тебя - это да.
Что и как у вас приключилось в альянсе ты написал сам, достаточно подробно, чтобы сделать вывод, что "та" история мало имеет общего с раздачей нубам по 3 разных кораблика.
Ты писал, что у большинства будет тлетворное влияние от халявы и половина не проходит испытание ею - от куда такие данные? Почему не 1/3 и 2/3?
У меня до сих пор мнение что ты понимаешь совсем нет так как написано мной. А пост №32 тобой просто вырван из контекста... ну ок.
Спору нет у тебя игровые заслуги, опыт, но аргументы и логика твоих сообщений для меня местами крайне странная, спорная и слабая.

B реальности я что-то делаю, ты приписываешь мне мотивы, деструктивные результаты, что я не добьюсь решения вопросов, которые и не хотел решать, рассказываешь свой отдаленно похожий негативный опыт, что-то там про психологию.
А задай тебе конкретные вопросы по всему этому или напиши замечания, то лови про банкиров, и про бабку, и про трусы, и про вселенную, и конечно (опять) про то что тебе пофиг.
Мощно. Читал с интересом. Хочу еще.

[Mefbbk]

Увидел эту тему, я новичек, и вот хочу сказать НЕ НУЖНО лучше помогайте советом и ресами чем кораблями
1. Попрошайки всегда были есть и будут
2. Игов дают МНОГО реально много для начала
3.Даже если давать в одни руки все равно будут просить у другого
4. Лично у меня проблема мне некуда летать.я купил и Арха и Хорошую копалку, но копать и искать арты негде, потому что не хватает дальности виденья, вот это стало для меня проблемой а не корабли.

[Triplex]

Mefbbk (03 Август 2018 - 08:46) писал:

Увидел эту тему, я новичек, и вот хочу сказать НЕ НУЖНО лучше помогайте советом и ресами чем кораблями
1. Попрошайки всегда были есть и будут
2. Игов дают МНОГО реально много для начала
3.Даже если давать в одни руки все равно будут просить у другого
4. Лично у меня проблема мне некуда летать.я купил и Арха и Хорошую копалку, но копать и искать арты негде, потому что не хватает дальности виденья, вот это стало для меня проблемой а не корабли.

У новичка своя звездная система еще не пахана мощной техникой ))) Далеко летать не нужно ))) я весь склад забил архами до 100го уровня, приобретенная копалка глубже не роет ))) Тоже и с ресами

[Do6po]

Mefbbk (03 Август 2018 - 08:46) писал:

Увидел эту тему, я новичек, и вот хочу сказать НЕ НУЖНО лучше помогайте советом и ресами чем кораблями
...
4. Лично у меня проблема мне некуда летать.я купил и Арха и Хорошую копалку, но копать и искать арты негде, потому что не хватает дальности виденья, вот это стало для меня проблемой а не корабли.

нужно:
1. заключить с кем-то договор про общий обзор
или
2. купить корабль с хорошим астросканером
  2.1. или купить астросканер и прочие модули, сделать кораблик самому
  2.2. могу дать за налог велидский астросканер на почти 300сл. (если нужно, напиши в игре - так быстрее будет)

[IceRikers]

хмм, как всё запутано ... пока всё прочитаешь и играть перехочется, по мне так просто болтовня это ... Мы с Ашотом и Жмотом как помогали новичкам так и помогаем, часто абсолютно бесплатно - немного огорчило, что обнову такую ввели но понять можно разрабов, "нуб должен страдать" (с) иначе он становится лентяем

[Eliz]

Выкладываю сообщение Митры :

"Текст удален, после общения с топикстартером.
Краткая суть - предложение в текущем виде планомерно приведет к понижению цен на нубокорабли до уровня налога со всеми вытекающими."

[Do6po]

1. интересно все же где я лгу и прочее? корабли делать на заказ и продавать не собирался, не собираюсь и не буду... можете применять какие угодно меры, если буду заниматься таким
2. ну не играл я какое-то время, когда играл статистом не был, это можно узнать у ребят из альянса... особенно про нокс год назад
3. ну а остальное: право каждого думать, писать как он хочет, если не нарушает правила форума

Скрытый текст

Eliz (04 Август 2018 - 00:10) писал:

Выкладываю сообщение Митры :

АХТУНГ много букаф!
(для любителей специфического чтива - и исключительно по просьбе топикстартера)
В принципе можно сохранять спокойный пофигизм т.к. вопрос сам себя решит в любом случае, но кому интересно на живом примере увидеть как мутятся разводы, хоть и мелкого пошиба – тем понравится)

Оставлял первый пост без цели вести дискуссию, а второй – чтобы ее закончить) Но раз я нарвался на игрока, который так сильно жаждет, чтобы я расчехлил тут его схему развода – ок, время есть и настрой веселый.))
Это очень легко и приятно – как книги в алфавитном порядке расставить в своей библиотеке)
Не люблю лжецов и манипуляторов) А игрок Do6po - довольно хитрожопый манипулятор.)

Скрытый текст

В первом ответе с большей частью моего поста №31 согласился, во втором ответе оспорил почти все, с чем согласился) Выдал себя с поличным) Вобще пофиг – НО - приписав мне мотивацию «пропиарился» что должно было читателя подтолкнуть к выводу, что мною написанное (мешающее твоей затее) это чисто ради пиара и к правде не относится. Вот это нехорошо. J Я не против дискуссий и критики, наоборот – с радостью. Но лжецов и манипуляторов, которые лгут, выставляя людей теми, кем они не являются, приписывая сомнительные мотивы, я с радостью расчехляю)

С кем имеем дело?

Скрытый текст

http://www.imageup.r...39729/a0001.png
Игрок-статист, рассматривавший вступление исключительно в топ ал, на все готовое. 147 место по развитию в статистике. Судя по рейтингам профиля, за 15 месяцев игры в топ але, практически не играл. Я, например, о существовании этого игрока узнал только 2 дня назад.
И… месяц переписывался для вступления в бригаду?)
http://www.imageup.r...39732/a0002.jpg

Т.е. 15 месяцев сидел себе ничем не выдающийся игрок в топ альянсе, практически не играл, но в один день, вдруг, его остро начал волновать вопрос вовлеченности новичков в игру. Ну бывает же такое. Идешь по улице весь в мыслях о своих делах, и через час ходьбы внезапно открываешь для себя, что тебя с этого момента остро начал волновать вопрос бездомных котят.) Из серии офигительных историй, но нужно заострить внимание на МОТИВАЦИИ этого персонажа.

В глаза бросается подозрительное поведение. Сначала заявляет одно (пост №33), потом противоречит сам себе, опровергая все то, что сказал ранее (пост №36).
Человек упорно делает вид, что не понимает вопроса «для чего лично тебе эта деятельность по топику». Всячески уходит от ответа на этот вопрос. Даже открыто соврал, что мотивы изложены в шапке топика.
http://www.imageup.r...139744/0002.png
Там есть ответ, что он якобы хочет нубам показать. Но нет ответа – для чего это нужно лично ему.
Также в глаза бросается способ составления предложений. Там, где надо – все внятно. А там, где не надо, написано настолько мутно, без аргументов, без конкретики - насколько это возможно. Причем в самых важных местах. Хотя сам же и написал в шапке, что может все внятно и красиво расписать))…

ТАК ЧТО ЗА СХЕМА У НИХ ТУТ?

Скрытый текст

1. У игрока загорелось одно место и он захотел подмять нубский сегмент рынка. Сначала он создаст благотварительную группу, которая, ничем не ограничиваясь начнет раздавать новичкам корабли за налог и модули (все написано в шапке) – это чтобы наверняка увести клиентуру у текущих торговцев. Причем он не отрицает, что в его задачу входит рубануть некоторым игрокам бизнес)

2. Как это дальше работает – они, раздавая халяву пиарятся. Срабатывает механизм сарафанного радио. И друзья друзей нубов знают куда нужно идти) Все, кому нужны корабли, ломятся к ним за дешевой халявой. Следующий шаг – игрок \ игроки из этой компашки или отдельно от них, начинают делать ход конем = предлагают не по 3 корабля на игрока, как в «той палатке» делают, а по 10, а 11-ый платно, со скидкой. Новичок думает – 2 банки пива за 100 рублей или 10 банок пива за 350 рублей? Конечно 10 банок! Таким образом все, кто захочет попытаться конкурировать с этими товарищами, будут вынуждены не только снизить цены до уровня налога, как они это сделали, навязав вам правила игры, имея мега избыток ликвидного товара, но и искать альтернативу предложению 10 бесплатных кораблей + 11-ый платный, но «со скидкой» (т.е. дороже налога). Тут большая площадка для расширения этих платных предложений со скидками)

PS> Как игрок, который срубил немало лимонов игов на торговле, не опубликовав за всю игру тормалем ни одного торгового объявления и не предлагая ничего купить в общем чате, могу авторитетно заявить, что клиентская база создается тет-а-тет. 75% всей игровой прибыли, лично мною заработаны на продаже кораблей. 25% - это все остальное. Где 15-20% это продажа УД. Никакая торговля материалами денег не даст. Это уровень торговли картошкой или яблоками.

3. А что до новичков – а на них им наплевать. Если ты ищешь халявы – ты явно не донат. Значит тебе, скоро, нужно будет искать способы заработка. Заработок - это только рынок. Когда новичок перестанет быть новичком – он не сможет конкурировать с этими товарищами. Не продаст ни одной копалки, и правильно, их ведь на халяву раздают, с спец. Пакетом предложений.)

4. И неважно – сам автор топика будет рубить бабло или кто из дружбанов займется снятием сливок по этой дебильной схеме. Но это лучший способ всю клиентскую базу согнать в очередь под тот шатёр, который нужно и заодно выдавить с рынка всех остальных. А если кто останется, то он будет вынужден торговать по новым, навязанным условиям цен уровня налога.

Вот так тебя, новичок, хотят использовать, а потом выкинуть как грязную тряпку, как только твоя нубка закончится.
Вся эта афера придумана для тех, кто в игре совсем не разбирается и дураков, у которых не хватает извилин просчитать развязку событий хотя бы на 2 хода вперед. Именно поэтому автора так задело то, что я написал и он начал во все стороны распыляться в демагогии, кося под смешарика, который не понимает, что ему пишут, не замечает аргументов и т.д.

Все, что завуалировано под благородную помощь – это манипуляция и замануха, рассчитанная на лоха) Благотворительной организации не нужен пиар. Зато благотворительность часто используется для пиара)

Что касается главного аргумента автора а точнее нагнетания и запугивания новичков
http://www.imageup.r...139726/0001.png
1. Здесь частные случаи выдаются за тенденцию. Это называется количественно-качественная подмена. Уже с порога автор вбрасывает манипуляцию. Подводя к выводу, что новичков налево и направо практически каждый день разводят и вымогают бабки. И это всего-то за 2 дня автор насмотрелся)
Почти всегда, когда такое происходит – поднимается шумиха чуть ли не на весь сервак и кидков с рэкетирами запоминают на долго.

Скрытый текст

2. Если ты собираешь корабли для новичков – тут даже петрушка с укропом поймут, что у тебя уводят клиентуру. А чтобы наверняка - еще и модули предлагается дарить. Выглядит благородно – но тут 2 извилин хватит, чтобы понять, что это подмятие нубо-рынка) Что будет делать новичок, когда захочет подзаработать? Продавать то, что дают даром?) Донатить конечно или бомжевать) Но автора это не волнует, у него схема другая – согнать нубов в один косяк чтобы с них можно было снять сливки)

3. Тут желаемое выдается за действительное. Автор подтверждает, что это ударит по рынку, но это якобы из благих намерений «положительно для игры». Абсолютно бездоказательное утверждение. Здесь, как говориццо, по фрейду автор уже оговорился «включив фантазию можно понять, что происходит». Тут даже не опыт, которого у него нет, тут просто нафантазировано в формате манипулятивной солянки.)

ИТОГИ

Те, кому ребята срубят рынок, соберутся в 1 тусу и если сами не раскатают всех, кто тут подпишется, то пиратам проплатят. И хорошо если проплатят слив только этих махинаторов, но кто-то может посчитать, что разнос флота новичков пиратами - не менее действенный метод борьбы с этой схемой. Как новичкам пираты уже срубали флоты 2 года назад, когда я только начал играть. В данной ситуации, я знаю очень много людей, которые встанут в оппозицию организаторам всей этой аферы, и их очень трудно не поддержать.)

Вот такое добро скрывается под ником добро и аватаркой с надписями о добре) Волк в овечьей шкуре. За версту таких чую…)

[Do6po]

удалил сообщение, как почти не нужное

Скрытый текст

Пообщались с Митрой лс. Похоже что пришли к мнению что люди бывают разные, что одинаковые вещи, порой, разные люди воспринимаю по разному, а разные вещи, порой, воспринимают одинаково. Т.е. вероятно все не так печально как может показаться из написанного выше.
Прошу Элиз от имени Митры лайкнуть, если есть согласие с такой формулировкой или... будем ее искать, завершить "это" ведь нужно

Сообщение отредактировал Do6po: 04 Август 2018 - 14:58

[Black_Korsar]

Do6po (01 Август 2018 - 17:52) писал:

Салют, народы.

Кто и чем помогает (помогал) этой теме:
Lightman - 50кк композита, 100кк полимеров и переработка минералов на нужды "темы"
Alucard - "заказы присылай, там посмотрю, что смогу сделать"

Кому помощь?

Скрытый текст

Критерии сложно подобрать, много людей бросает игру на ранних этапах.
Разделяю понятие "новичок" и "статус новичка", есть примеры побуждающие это делать.

Аватарка на акке обязательно
Первые 20 комплектов раздам (за налог) людям у которых одна-две колонии, есть орбитальная база, торговая гильдия и статус безопасности меньше 4, но больше 0.3 Конечно возможны исключения и изменения в будущем.

Буду рад любым мыслям по критериям

Чем помощь?
3 корабля, каждого по 1шт

Копалка Налог 465иг (наличие 29шт)

Скрытый текст

Археолог. Налог 440иг (наличие 29шт)

Скрытый текст

Многозадачный корабль. Налог 215иг (наличие 27шт)
(астросканер 357с.л., строительство орбиты, погрузочные работы (заправка), гео-разведка, небольшой ангар)

Скрытый текст

Кому уже помогли

Скрытый текст

14,08:
GoodHunters археолог
09,08:
GoodHunters мульти-тул, пылесос
04,08:
Rentor11 мульти-тул
02,08:
Overlord - арх старой модели (обещал раньше, а так 2 колонии, флоты имеются http://prntscr.com/kdupp8 это как раз к вопросу кому помогать, а кому уже нет)
Overlord - 10шт плазменных буров ур.1000 за налог, без ресов
01,08:
Barabyk - арх старой модели
turan200012 - арх старой модели
APride - арх старой модели
Ozone - несерийный квест кораблик, арх старой модели
Muhomor_rr - сканер, строй-погруз-автобус (оба несерийные), арх старой модели

Не занимаюсь:

• извлечением прибыли в иг, ресурсах, материалах от взаимодействия с новичками (какую-то другую прибыль нащупать можно: PR, общение, развеивание скуки,...)
  
  
• постройкой флота на заказ и застройкой планет, космобаз (за редким исключением по зову сердешному за налог и материалы, т.е. без прибыли)

Не уверен в формулировке ниже, но в идее уверен.

Скрытый текст

Если у кого-то из новичков и людей со статусом новичка не получается найти людей, готовых сварить им какие-то модули за ресурсы для первичных флотов и получить их за налог и это не на постоянной основе. Есть скриншоты попыток - пишите, попробую помочь. На самом деле такие люди есть, если проявить желание и промониторить список всех игроков, то встречаются люди, готовые +/- так помочь, с указанием этого в девизе - описании аккаунта.

Что было раньше в сообщении

Скрытый текст

Оригинальный (первый) текст сообщения

Скрытый текст

(пару дней тусуюсь в чате, какие же корабли продают новичкам, а за какую стоимость, а бывают расклады "не купишь у меня кораблик, я тебе потом все что летает посбиваю")
Печаль-тоска. Предлагаю собрать группу сострадающий развитию нубиков на проекте и выдавать каждому(***) нубу по 1шт арх, пылесос, астросканер и мульти-кораблик (колоник-автобус-заправка)

*** какие-то критерии, например от 1,5 СБ и от 1к рейтинга - подумать нужно

Для многих непроблема сделать модулей на несколько пачек таких кораблей (для меня да, а я далеко не топ) и давать нубикам проекты на мелких корпусах их рассы с топ модулями. Говорить, что модули можно заказывать за материалы у "больших", а не покупать за иг, которые нужны для колонизирования и пусть себе развиваются втягиваются в игру и т.д.

Сейчас же в этой "нише" тоска и болото: "развитым" игрокам она не интересна, включив фантазию можно понять, что происходит.
Конечно кому-то такая тема поломает или уменьшит бизнес - сорри за это, но в общем для игры это положительно.

Даже если никто не откликнется, буду это делать один (уже делаю) и на велидских корпусах.
(не писал много букв, хоть и умею, некрасиво вышло зато кратко)

Почему, для чего, зачем?

Скрытый текст

Это мое личное мнение, основанное на (хорошей) памяти как я был новичком и о том, что я видел в чате последние несколько дней.
Хорошо бы помочь активно играющим новичкам разобраться с тем, что хороший кораблик можно построить самому, имея хорошие модули.
Пощупать подобные кораблики.
Что модули эти можно добыть не только на рынке, а общением и взаимодействием с другими игроками.
Что оказываться в "теплых" объятиях некоторых "талантливых" торговцев далеко не единственный путь.

Для товарищей с мнением "это не надо", "фигню придумал" и т.п. - конструктивный диалог вести готов и с интересом.

Проекты трех кораблей, по 1шт в "одни руки" Проекты готов обсуждать только с людьми, которые хотят помогать.
Почему именно такие? По большей части ответ на подобные вопросы в оригинальном сообщении и флуде ниже.
Сейчас в планах сделать 30-40 таких комплектов, потом погляжу: надеюсь на фидбэк от новичков, какие-то другие изменения.

Тут будет список людей готовых варить модули за материалы, было бы здорово указать уровни, (не)возможность принять материалы в активных нубо-галактиках, тоже какие-то критерии будут, чтобы не обузили "тему".... если такие люди найдутся



Думаю, что помощь новичкам будет выгодна людям, продающим топ движки, буры, бго на рынке, если будут помогать материалами, буду писать тут
Просьба к совести мультоводов Если будете брать кораблики, пришлите ресов с основы, вы же тоже люди

Как понять стоимость корабля?

Скрытый текст

Последние несколько дней получаю вопросы типа "хороший/плохой корабль?", "дорого или норм?"

Сложные это вопросы и ответить на них качественно - непросто да и сам ответ будет индивидуальным мнением отвечающего, может даже и неверным.
Но можно воспользоваться органайзером, поглядеть все ресурсные затраты на корабль, посмотреть стоимость ресурсов и/или модулей на рынке. Только при подобных расчетах нужно вычитать налог, чтобы данные были более реальными.

А про хороший/плохой корабль нужно понять, что каждый корабль решает определенную задачу с определенной скоростью и в каком-то объеме - если лично тебя/вас такие параметры устраивают, то корабль "хороший", нет - для тебя/вас он "плохой". Тоже применимо и к стоимости.
Т.е. не бывает в вакууме "хороших" или "плохих" кораблей.

История как я попал в БригАду

Скрытый текст

Начал я играть 15,05,2017, условия жизни новичков были иные, почитал форум, нашел реферала, перерегал акк, был снабжен материалами и указанием строить космопорты.
Быстро из нубки вышел. И озадачился вопросом в какой альянс пойти. Поглядел статистику по изучениям наук, выделил для себя несколько "топ"-альянсов. Стал активно общаться в чате, в лс людей беспокоить. Очень мне приглянулись ребята из БригАды и по технологиям они были одни из лучше. Но БригАде я как-то не приглядывался и вообще нафиг был не нужен.
Писал много лс руководителю альянса, кадровику просто участникам про то как я хочу к ним и свои (нубские) доводы о том какой я хороший и перспективный игрок
Когда-то мне отвечали, когда-то нет. Переписка заняла около месяца и позвали в скайп пообщаться, прошел собеседование и был принят.

Зачем я это написал? Потому что в хороший альянс попасть крайне важно. Упорство, настойчивость, обаяние, изобретательность... сильно повышают шансы на это.
Дерзайте и да улыбнется вам удача.

Do6po, а помощи пиратам будет ?))) Ну там... Кредиты, абордаж. модули, ресурсы в 9- и 10-значных числах ))) И желательно - бесплатно

[Garry_Two]

Black_Korsar (18 Август 2018 - 17:30) писал:

Do6po, а помощи пиратам будет ?))) Ну там... Кредиты, абордаж. модули, ресурсы в 9- и 10-значных числах ))) И желательно - бесплатно

Гларга попроси. Или спроси. Он подскажет. И, да, желательно прям тут.

[Do6po]

Black_Korsar, условия помощи есть в первом сообщении и сколько ты себя пиратом не называй, ты просто нубик, который зарегался 2 или уже 3 дня назад.