Сообщений в теме: 44

[Kofy]

 Trum (03 Март 2024 - 04:17) писал:

А давай подойдем к проблеме с другой стороны. Почему есть люди, предпочитающие одиночную игру? Ведь эта игра заточена на кооперацию. Не может ли получится так, что тем, кто предпочитает одиночную игру все твои предложения как козе баян - они итак сторонятся взаимодействия с другими игроками и, даже создав дополнительные возможности для взаимодействия, они их все одно не будут использовать? Может получится так, что все это будет не в коня корм?

Отличный вопрос. Спасибо.
Игра не заточена на кооперацию, игра заточена на альянсы и кооперацию внутри них. Многие из "одиночек" не сторонятся взаимодействий. Они общительны, социальны, склонны к сотрудничеству. Их не устраивают те формы в которых существуют альянсы. Закрытая, обособленная структура с вертикалью власти. У альянсов куча недостатков.

Обсуждение востребованности - новый уровень. Надо провести опрос.

[Trum]

Не-не...Игра как раз заточена на кооперацию.
Во первых, у каждой расы есть достоинства и недостатки, во вторых, один игрок не охватит все аспекты игры - просто времени не хватит, да и предпочтения у всех разные. А значит имеем специализацию аккаунтов и игроков. Кооперация тем и хороша, что, если выстроена по симбиотическому принципу, то позволяет каждому использовать преимущества и нивелировать недостатки друг-друга. Аллы предоставляют для этой кооперация мах возможности. Потому и кажется, что заточена на альянсы. Просто это наиболее ярко выраженная форма кооперации.
Насчет форм, в которых существуют альянсы - а откуда у людей вне альянсов инсайдерская информация, да еще похожая на статистику, о том как и чем живут внутри альянсы? Это, во первых.
А во вторых, любая социальная структура подразумевает иерархию, любое взаимодействие людей или игроков подразумевает наличие правил этого взаимодействия. Тому есть масса примеров, например, выражение о том, что моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Или одна из формулировок общественного договора: общество отдало государству часть своих прав, что бы оно эффективней защищало оставшиеся.
Альянсов много, у каждого свои правила - выбирай по вкусу. Не нравится - создай свой бардак с блекджеком и шлюхами, со своим правилами. Или вовсе без оных - посмотрим сколько такая структура просуществует, без правил и иерархии.
Приведи мне хоть один пример из реальной жизни, из истории Человечества, где бы одиночки имели преимущество перед организованной группой или были бы ей равны. Приведи мне пример, где какое-либо взаимодействие, выстраивается без правил и как долго такая струкутра существует, особенно, пока не столкнется с более организованной и дисциплинированной.

В общем, весь посыл, что если не нравятся существующие аллы, то, что мешает создать свой из единомышленников и выстраивает взаимодействие внутри него так как тебе нравится? зачем городить новую форму взаимодействия?
Само по себе обьединение в алл не накладывает никакх технических ограничений на действие игрока - эти правила устанавливаются самими аллами.
Вот ты перечислил - закрытая, обособленная струткра с вертикалбю власти. Ок. Создай алл открытый, не обособленный, без вертикали власти. И тогда будут, и общие техи, и бонусы от парадигм. что мешает использовать, уже имеющиеся технические возможности по своему усмотрению, так как тебе нравится?
Что принципиально нового даст новый вид дипломатического соглашения по обмену техами, по сравнения с созданием алла по своим, устраивающим тебя правилам?

[Kofy]

"Просто это наиболее ярко выраженная форма кооперации."
Огласите весь список пожалуйста.

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Насчет форм, в которых существуют альянсы - а откуда у людей вне альянсов инсайдерская информация, да еще похожая на статистику, о том как и чем живут внутри альянсы?

Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Да, есть проблема информации об альянсах. Структура закрытая у всех + часть альянсов пытаются скрывать своё "порочное" внутреннее устройство.

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

А во вторых, любая социальная структура подразумевает иерархию, любое взаимодействие людей или игроков подразумевает наличие правил этого взаимодействия.

Не может быть закона без царя? Знакомо
Давай поэтапно. Ты и твой товарищ, минимальный размер группы. Какая у вас иерархия? Правила конечно есть, но ты потрудись - опиши их. У тебя есть друг или знакомый с которым вы на равных?

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Или одна из формулировок общественного договора: общество отдало государству часть своих прав, что бы оно эффективней защищало оставшиеся.

Разработчики отдали альянсам часть своих прав? Чтобы их участники стали людьми новой формации?

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Альянсов много, у каждого свои правила - выбирай по вкусу.

Вкусно же! - утверждал он поглощая жижку...
Там где тебе много, другим выбирать не из чего.

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Не нравится - создай свой бардак с блекджеком и шлюхами, со своим правилами. Или вовсе без оных - посмотрим сколько такая структура просуществует...

Таких возможностей и близко нет.
Считаешь что есть - приведи пример альянса с необычными правилами. У тебя не получится, т.к. правила уже заложены в существующую механику альянсов.

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Приведи мне хоть один пример из реальной жизни, из истории Человечества, где бы одиночки имели преимущество перед организованной группой или были бы ей равны.

1) В жизни эти люди не одиночки. "Одиночки" они здесь. Вынужденно.
2) Даже если ставить вопрос так, про реальных одиноких волков - примеров тьма. Какое преимущество тебя интересует? Физическое, ментальное, юридическое?

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Приведи мне пример, где какое-либо взаимодействие, выстраивается без правил и как долго такая струкутра существует...

А почему это взаимодействие будет выстраиваться без правил? Ты так хочешь?
Почему такая структура должна существовать долго? Потому что альянсы существуют долго? Может это особенность альянсов существовать долго?

Даша договаривается с Глафирой: коробка Д постоит в погребе у Г пока идёт ремонт (3-5 дней) и она готова заплатить 5 песо за услугу.

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

В общем, весь посыл, что если не нравятся существующие аллы, то, что мешает создать свой из единомышленников и выстраивает взаимодействие внутри него так как тебе нравится? зачем городить новую форму взаимодействия...Вот ты перечислил - закрытая, обособленная структура с вертикалью власти. Ок. Создай алл открытый, не обособленный, без вертикали власти. И тогда будут, и общие техи, и бонусы от парадигм. что мешает использовать, уже имеющиеся технические возможности по своему усмотрению, так как тебе нравится?

Таких возможностей нет в игре. Все альянсы из одной пробирки (без обид)

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Само по себе объединение в алл не накладывает никаких технических ограничений на действие игрока - эти правила устанавливаются самими аллами.

Первое что приходит в голову - 28 дней новичок не может вступить в альянс после того как ушёл от нас. Считаешь он эти 28 дней должен в ГНМ сидеть? Да он бросит игру за эти дни! Имей совесть.

Trum (03 Март 2024 - 05:04) писал:

Что принципиально нового даст новый вид дипломатического соглашения по обмену техами, по сравнения с созданием алла по своим, устраивающим тебя правилам?

Если не принимать во внимание что нельзя создать альянс по своим правилам -  любой альянс существующий по другим правилам это уже принципиально новое.
Это будет ещё один цветок в пустыне. Много ли их там? Кого они там беспокоят? Игровой мир станет богаче.

[Trum]

Короче.
Первое. Ты предлагаешь создать еще одну техническую возможность для взаимодействия игроков. Возможность, которая по результатам повторяет уже имеющуюся. И тут два вариант:
А) Либо людям оно нафик не надо. И они волки-одиночки.
Б) Либо люди готовы взаимодействовать друг с другом, и общаться, и в игре обмениваться игровыми возможностями (техами, матор-ресом, КК и прочим). При чем общение тоже можно разбить на две части, исключительно по игре - советы там, обмен знаниям, и вне игровое - на темы, не связанные с игрой, т.е. такое обще житейское.

В случае А -  создавай-не создавай оно останется не востребованным.
В случае Б - что мешает этим людям воспользоваться уже имеющиейся технической возможностью для получения тех же результатов? Можно создать алл на одного-двоих, на 100 игроков.
Не нравятся существующую аллы? Создай свой на свой вкус.

По пунктам:

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Да, есть проблема информации об альянсах. Структура закрытая у всех + часть альянсов пытаются скрывать своё "порочное" внутреннее устройство.

Это имеет отношение к твоей не однократной критике в адрес альянсов и утверждениям типо того, что люди не хотят в них вступать потому, что их что-то в них не устраивает.
Но, и для критики, и для формирования своего отношения к альянсам нужно обладать информацией. Если ее нет или она скудна, то на чем основана критика и сформированное мнение?

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Не может быть закона без царя? Знакомо

Передергивание.
Порядок и законы в человеческом обществе существуют всегда, есть царь или нет его. Даже там где царила демократия, хоть прямая, как в первобытном обществе, когда все племя собиралось вечером у костра и глаза в глаза решало вопросы, хоть в Афинской или Новгородской республиках, хоть в среде казаков существовали законы. Где их подменяли традиции, где-то они устанавливались на тех же общих собраниях.
Многие современные демократические государства гордятся. что у них верховенство Закона и правовое государство. Хотя царя там и в помине нет.
К чему это передергивание на тему царя?

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Давай поэтапно. Ты и твой товарищ, минимальный размер группы. Какая у вас иерархия? Правила конечно есть, но ты потрудись - опиши их. У тебя есть друг или знакомый с которым вы на равных?

Зачем тебе знать о правилах моих взаимоотношений с моим друзьями? Достаточно того, что ты признал, что правила есть. А правила это всегда ограничение свободы. Остальное к делу относится.

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Разработчики отдали альянсам часть своих прав? Чтобы их участники стали людьми новой формации?

Опять передергивание. Пример одного из вариантов общественного договора я тебе привел не как правило по которму взаимодействует Администрация и албянсы - это ты уже притянул за уши.
А как пример того, что любое объедиение людей какие-то правила устанавливает. Не важно, что это за объединение - два друга, альянс в игре или государство. Всегда есть какие-то правила взаимодействия.

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Вкусно же! - утверждал он поглощая жижку...
Там где тебе много, другим выбирать не из чего.

Очередной грязный палеместичкий прием про жижу.
А про "остальным выбирать не из чего". Во первых, кто эти "остальные"? От имени кого ты говоришь, что им выбирать не из чего? Во вторых, ранее сам признал, что информации об альянсах почти нет. Так на чем тогда основывается выбор или мнение, что его нет? На скупой информации? А ты уверен, что этого достаточно?
И в третьих. Повтрюсь еще раз - не нравятся те обьединения игроков, которые есть - создай свое, по своему вкусу.

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

1) В жизни эти люди не одиночки. "Одиночки" они здесь. Вынужденно.
2) Даже если ставить вопрос так, про реальных одиноких волков - примеров тьма. Какое преимущество тебя интересует? Физическое, ментальное, юридическое?

1) Опять передергивание и первод смыслов. Кто и где говорил про реальную жизнь игрококов? Я у тебя попросил примеры из реальной жизни того, где и когда одиночка имел преимущества или был равен организованной группе. Про то кто и кем из игроков является в реале речи не шло.
2) Кто их вынуждает? Что им мешает создать свое объединение? Что им мешает узнать подробнее о существующих и присоединится?
3) Примеров тьма? Ок. Приведи.  хоть один. Только не по отдельно взятому параметру. Типа Шварценегр может жать штангу отгрди больше, чем десять хлюпиков вместе взятых. А по совокупному результату, итоговому, так сказать. Где одиночка был равен организованной группе лиц.

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

А почему это взаимодействие будет выстраиваться без правил? Ты так хочешь?

Мне казалось что это ты так хочешь. Ты же сам говорил, что наличие правил в альянсах не устраивает кого-то от имени кого ты вещаешь.
Ок. если взаимодействие будет иметь правила. И если не устраивают имеющиеся правила в существующих аллах. То чем это будет принципиально отличатся от создания своего алла, по своим правилам?
Формальной формой?

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Почему такая структура должна существовать долго? Потому что альянсы существуют долго? Может это особенность альянсов существовать долго?


Даша договаривается с Глафирой: коробка Д постоит в погребе у Г пока идёт ремонт (3-5 дней) и она готова заплатить 5 песо за услугу.



Таких возможностей нет в игре. Все альянсы из одной пробирки (без обид)

Не все альянсы существуют долго. А зачем городить огород ради времянок? Раз.
Второе, то ты говоришь, что у тебя мало информации об альянах, то даешь им характеристики про пробирки.
И третье. В игре уже существуют альянсы, которые принимают всех желающих на прокачку технологий и остройку по имеющимся за плату. Вот и тебе и коробка у глаши за 5 песо. Это уже есть.

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Первое что приходит в голову - 28 дней новичок не может вступить в альянс после того как ушёл от нас. Считаешь он эти 28 дней должен в ГНМ сидеть? Да он бросит игру за эти дни! Имей совесть.

ОТ кого, от нас? Кто и куда ушел? И вообще это не ко мне, а Зонт. Это общее правило для всех. Игроки, состоящие в альянсах тоже ему подчинятся.

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Если не принимать во внимание что нельзя создать альянс по своим правилам -  любой альянс существующий по другим правилам это уже принципиально новое.
Это будет ещё один цветок в пустыне. Много ли их там? Кого они там беспокоят? Игровой мир станет богаче.

Почему нельзя создать альянс по своим правилам? Возьми и сделай.

Сообщение отредактировал Trum: 03 Март 2024 - 08:57

[Trum]

Kofy (03 Март 2024 - 07:00) писал:

Таких возможностей и близко нет.
Считаешь что есть - приведи пример альянса с необычными правилами. У тебя не получится, т.к. правила уже заложены в существующую механику альянсов.

Каких-таких? Какие правила заложены в механику альянсов?

[Kosmolon]

Trum (03 Март 2024 - 08:58) писал:

Каких-таких? Какие правила заложены в механику альянсов?

В голову приходит только пост главы альянса, да, он имеет все права, но есть немало альянсов, где глава - это представительная должность. А по факту всем управляет совет игроков. Конечно, в совете обычно состоят проверенные и развитые игроки, но, как заметил Трум, ничто не мешает создать альянс, где в этом совете будут все члены альянса. А глава будет выполнять представительную роль. Да, он может сделать какую-то глупость, типа обчистить казну, слить какую-то инфу, распустить альянс резко, кикнуть кого-то, но во-первых, на должность группа скорее всего выберет человека, которому все доверяют(зачастую не безосновательно), во-вторых этот человек получит такую репутацию на весь сервер, вовек не отмоется. Только хуже себе сделает.

[Kofy]

Trum (03 Март 2024 - 08:50) писал:

Ты предлагаешь создать еще одну техническую возможность для взаимодействия игроков.

Да.

Trum (03 Март 2024 - 08:50) писал:

Возможность, которая по результатам повторяет уже имеющуюся.

Нет. Аналог это не дубликат.

Trum (03 Март 2024 - 08:50) писал:

Либо людям оно нафик не надо. И они волки-одиночки. -  создавай-не создавай оно останется не востребованным.

Это они тебе сказали?

Trum (03 Март 2024 - 08:50) писал:

Либо люди готовы взаимодействовать друг с другом, и общаться, и в игре обмениваться игровыми возможностями (техами, матор-ресом, КК и прочим). При чем общение тоже можно разбить на две части, исключительно по игре - советы там, обмен знаниям, и вне игровое - на темы, не связанные с игрой, т.е. такое обще житейское.
- что мешает этим людям воспользоваться уже имеющиейся технической возможностью для получения тех же результатов? Можно создать алл на одного-двоих, на 100 игроков.
Не нравятся существующую аллы? Создай свой на свой вкус.

Не видишь провала между альянсами и остальными игроками?
Что мешает - часть причин я вынес наверх. Там написано "Проблемы" Альянсов.

[Trum]

Kofy (04 Март 2024 - 13:29) писал:

Нет. Аналог это не дубликат.

В чем, по результаатм, будут отличие? Тот же обмен техами, как в алах. Предполагаю, что пойдем дальше и получение тех же бонусов и штрафов, что от прардигм в алалх. Тем более. есть "нейтральные" парадигмы, не дающие особого бонуса и штрафа.

Kofy (04 Март 2024 - 13:29) писал:

Не видишь провала между альянсами и остальными игроками?
Что мешает - часть причин я вынес наверх. Там написано "Проблемы" Альянсов.

Устал спорить.
Так и не понял. Какая религия мешает создать свой алл, по своим правилам. И пользоваться тем, что уже есть.

[Kofy]

Trum (04 Март 2024 - 14:11) писал:

В чем, по результаатм, будут отличие? Тот же обмен техами, как в алах. Предполагаю, что пойдем дальше и получение тех же бонусов и штрафов, что от прардигм в алалх. Тем более. есть "нейтральные" парадигмы, не дающие особого бонуса и штрафа.

Инфа под звёздочкой в самом начале + отсутствие привязки к парадигмам + отсутствие "проблем" альянсов (описаны в первом посте)

[Trum]

Kofy (04 Март 2024 - 16:20) писал:

Инфа под звёздочкой в самом начале + отсутствие привязки к парадигмам + отсутствие "проблем" альянсов (описаны в первом посте)

1) Емнип, при создании темы тот пост заканчивался фразой про этику в общении.
Так вот. Добовлять что-то или редактирвать посты задним числом не является этичным по отношению к участником форумной дискуссии. Потмоу что они его уже прочли и дали на него ответы.
2) Даже там не содержатся ответы на мои вопросы. Или я слишком тупой, что бы понять их.
Вопрос: что мешает группе лиц, от имени которых ты вещаешь создать свой алл и иметь возможность обмениваться техами? Да еще в довесок получить бонусы от парадигм?

Но можешь не отвечать - мне уже все равно.

[Kofy]

Trum (04 Март 2024 - 16:28) писал:

Потому что они его уже прочли и дали на него ответы.

Так не работает. Вот перечитай разочек - попробуй со стороны посмотреть - стыдно станет тебе.
И уж точно не тебе меня учить этикету. За последние дни хоть оскорбления прекратились - спасибо.

Trum (04 Март 2024 - 16:28) писал:

Вопрос: что мешает группе лиц, от имени которых ты вещаешь создать свой алл и иметь возможность обмениваться техами? Да еще в довесок получить бонусы от парадигм?

Trum (04 Март 2024 - 16:28) писал:

Или я слишком тупой, что бы понять их.

Ты даешь комментарий и под ним пишешь вопрос на который этот комент отвечает. А потом сам себя обзываешь и сам же на это реагируешь.
хорошо...

Уже был этот вопрос - перечитай.
Я понимаю эти трудности с пониманием - ты ведь в альянсе. Тебе ничего не мешает.

Trum (04 Март 2024 - 16:28) писал:

Даже там не содержатся ответы на мои вопросы.
Но можешь не отвечать - мне уже все равно.

Там 5 пунктов - они все непонятны?

[Trum]

УГу. Твои "светлые и прогрессивные" идеи не оценили....

Добавленно

А правда, как известно, не в стах говоррящего, а в ушах слышащего. Если тебе говорят, что, что-то не понятно в твоих словах, то тут два варианта: а) постараться обьяснить доходчивее б) взять позицию "свояголового" и сказать сказать, что все не согласные дураки и дороги.

[Trum]

Kofy (04 Март 2024 - 16:39) писал:

Там 5 пунктов - они все непонятны?

не было там этих 5 пунктов при создании темы. Это к вопросы редактирования "задним числом".

Kofy (04 Март 2024 - 16:39) писал:

"Проблема" Альянсов - громоздкость:
1) 30 дней слишком долгий срок за такое "правонарушение";
2) Слишком много бонусов;
3) Неравное положение - всегда есть секретарь партии;
4) Своё собственное влияние, т.е. отделение от федерации?
5) Невозможность скрыть принадлежность к альянсу.

1) 30 дней штрафа имеют значение только для тех, кто выходит из ала.
Решается обдуманным и тщательным выбром альянса перед вступлением.
Во всех аллах, что мне известно, существует этап собеседования, где люди знакомятся друг с другом и задают друг-другу вопросы. Этап собседеования не только выбор со стороны алла. но и выбор со стороны кандидата.
2) Бонусы.
2а) Не только бонусы, но и штрафы.
2б) Кому это мешает?
3) Откуда дровишки? В топ-1 по серверу алле - Триумвирате, правит Совет Адмиралов и глава скорее именно, что секретарь. И такая система у них много времени и не мешает им быть топами.
В нашем алле глава всякое свое решение выносит на обсуждение, бывает даже голосование.
Вообще, наколько мне известно, во всех аллах прислушиваются к мнению рядовых членов ала.
4) Имеется ввиду влияние в квадратах?
А в чем, собственно, проблема?
5) И? В чем проблема?

Итак, мой вопрос звучит: что мешает группе лиц, от которых ты вещаешь, создать свой алл, со своими правилами. Твой ответ: сп. 5 пунктов.

1) При создании своего алла не надо из него выходить и штраф 30 дней не актуален
2) ПРи создании своего алла эта группа лиц будет иметь те же бонусы. Т.е. превосходство других игроков, из других аллов в виде наличия бонусов нивелируется. Точнее эта группа игроков теперь тоже ими пользуется.
3) При создании своего алла можно
3а) не менять форму правления с анархии - почитай описание этой парадигмы.
3б) выбрать/назначить на должность главы того кому доверяешь и во внутреннем регламнте алла обозначить, что все решения принимаются коллегиально прямой демократией.
Тогда должность главы становится формальной. действительно секретарь, который лишь кнопочки в игре нажимает.
3в) Большинсвто прав, присущих должности главы, можно назанчить другим членам алла.
При создании своего ала остаются п 4 и 5.
п.4. - а в чем, собственно проблема? В бонусах, что получают вне аловые от квадрата Феди? Да, они существенне, чем алловый игрок от квадрат своего алла. Хотя тут многое зависит от парадигм и кофигурации квадратов с влиянием ала.
Но, если дело в более существенных бонусах, то это нас возвращает к п.2 о бонусах алла. Выходит, что в чем-то бонусы ала таки хуже? А вообще желание поиметь преимущество алов, с сохранением бонусов от федерации, похоже на пословицу и рыбку съесть на дилдо сесть.
п.5. А зачем скрывать?

[Kofy]

Trum (04 Март 2024 - 18:36) писал:

1) При создании своего алла не надо из него выходить и штраф 30 дней не актуален
2) При создании своего алла эта группа лиц будет иметь те же бонусы. Т.е. превосходство других игроков, из других аллов в виде наличия бонусов нивелируется. Точнее эта группа игроков теперь тоже ими пользуется.
3) При создании своего алла можно
3а) не менять форму правления с анархии - почитай описание этой парадигмы.
3б) выбрать/назначить на должность главы того кому доверяешь и во внутреннем регламнте алла обозначить, что все решения принимаются коллегиально прямой демократией.
Тогда должность главы становится формальной. действительно секретарь, который лишь кнопочки в игре нажимает.
3в) Большинсвто прав, присущих должности главы, можно назанчить другим членам алла.
При создании своего ала остаются п 4 и 5.
п.4. - а в чем, собственно проблема? В бонусах, что получают вне аловые от квадрата Феди? Да, они существенне, чем алловый игрок от квадрат своего алла. Хотя тут многое зависит от парадигм и кофигурации квадратов с влиянием ала.
Но, если дело в более существенных бонусах, то это нас возвращает к п.2 о бонусах алла. Выходит, что в чем-то бонусы ала таки хуже? А вообще желание поиметь преимущество алов, с сохранением бонусов от федерации, похоже на пословицу и рыбку съесть на дилдо сесть.
п.5. А зачем скрывать?

Как всё это связано с передачей технологий? Как связано с научкой?
Федерация запрещает?

Я: Альянсы в нынешней форме подходят далеко не всем и имеют качественные бонусы которые обоснованы чем?
Т: Но альянсы такие замечательные! Да проблемы есть, но посмотри сколько бонусов. Альянсы подходят всем, они гибкие и мобильные. Альянс как чёрная дыра - в него только входят.
Я: Да, замечательные.
Т: ?

[Trum]

Kofy (04 Март 2024 - 19:00) писал:

Как всё это связано с передачей технологий? Как связано с научкой?
Федерация запрещает?

аналогичный вопрос. Зачем тогда перечислять эти 5 пунктов?
Связано это с моим вопросом: сущестует уже техническая возможность для обмена технологиями между игроками и буста науки при монархии. И почему бы не воспользоваться УЖЕ существующей?
Пошли по кругу. Ответ твой: потому, что не хочу вступать в алы. Мой аргумент: так создайте свой по своим правилам. Твой: см. 5 пунктов. И на каждый из них ты получил подробный ответ от меня.
Итак, какая религия, мешает использовать УЖЕ существующие возможности в игре?

[Trum]

Kofy (04 Март 2024 - 19:00) писал:

Я: Альянсы в нынешней форме подходят далеко не всем и имеют качественные бонусы которые обоснованы чем?
Т: Но альянсы такие замечательные! Да проблемы есть, но посмотри сколько бонусов. Альянсы подходят всем, они гибкие и мобильные. Альянс как чёрная дыра - в него только входят.
Я: Да, замечательные.
Т: ?

1) Ты заманал редакировать сообщения, после того как я дам на него ответ.
2) Ты заманал перефразировать мои ответы и наполнять их собственным смыслом.

мой вопрос: что мешает создать сосбсвенный альянс? Что именно в форме альянса не устраивает? Из твоих 5 пунков вижу только а) наличие в структуре должности главы у одного игрока. Но тому есть, как минимум два решения. 2) Не возможность скрыть принадлежности к альянсу. Это вообще мне не понятно. А в чем, сосбственно, проблема?

[Kofy]

Trum (04 Март 2024 - 19:07) писал:

аналогичный вопрос. Зачем тогда перечислять эти 5 пунктов?
Связано это с моим вопросом: сущестует уже техническая возможность для обмена технологиями между игроками и буста науки при монархии. И почему бы не воспользоваться УЖЕ существующей?
Пошли по кругу.

Возможность существует только в рамках альянсов. Что не так с альянсами ты сам перечислил.

Trum (04 Март 2024 - 19:07) писал:

Ответ твой: потому, что не хочу вступать в алы.

Пруфы?
У тебя глаза замылились. Перечитай.

Trum (04 Март 2024 - 19:18) писал:

Из твоих 5 пунков вижу только а) наличие в структуре должности главы у одного игрока. Но тому есть, как минимум два решения. 2) Не возможность скрыть принадлежности к альянсу. Это вообще мне не понятно. А в чем, сосбственно, проблема?

Говорю же - там их 5.

Trum (04 Март 2024 - 19:07) писал:

аналогичный вопрос. Зачем тогда перечислять эти 5 пунктов?

Не аналогичный. У тебя ответа нет никакого.

[Trum]

В общем техническая возможность для организации обмена технологиями и наукой существует - это алл.
Не нравятся существующие - создай свой. Всё. Диспут окончен.

[De_Sang]

Trum (04 Март 2024 - 19:18) писал:

1) Ты заманал редакировать сообщения, после того как я дам на него ответ.
2) Ты заманал перефразировать мои ответы и наполнять их собственным смыслом.

мой вопрос: что мешает создать сосбсвенный альянс? Что именно в форме альянса не устраивает? Из твоих 5 пунков вижу только а) наличие в структуре должности главы у одного игрока. Но тому есть, как минимум два решения. 2) Не возможность скрыть принадлежности к альянсу. Это вообще мне не понятно. А в чем, сосбственно, проблема?

Да все он слился, будет по кругу ходить. Но прямо не ответит

[De_Sang]

Как и наврядли ответит мне в соседней теме